От Сергей Егоров
К stern
Дата 06.01.2011 19:15:59
Рубрики Великая Отечественная; Фотографии;

Re: Зачем так...

> В прошлом году мы выкладывали такое количество фот Старой Руссы, Демянска, Лычково, Парфино что какой-то фото-альбом просто рядом не лежал.

>Поищите поиском, если не поможет придется выкладывать свои :)

Спасибо большое!
Сейчас просматриваю все ветви, где проходит что-то, что касается этого направления.
Но ОСОБО меня интересует ДНО, и прилегающие к этому городу и станции территории (д.Белошкино, аэродром Гривочки, ст. Морино, д.Каменка, д.Лужки, д.Михайлов Погост, д.Скугры. Если быть точнее весь Дновский район и всё, что касается периода, когда он находился в оккупации.
Буду признателен, если Вам что-то, где-то попадётся по данному вопросу подсказать мне.
Заранее благодарен.
С уважением, Сергей
От stern
К Сергей Егоров (06.01.2011 19:15:59)
Дата 06.01.2011 20:43:03

По фото этого СБ-2 можно проверить насколько внимательно вы читали

обсуждение фот. Место не знакомо :)?


[355K]


От МишаТ
К stern (06.01.2011 20:43:03)
Дата 06.01.2011 23:47:48

Re: По фото...

> обсуждение фот. Место не знакомо :)?

>
>[355K]

Это раньше было вот этим Дб-3 ?

[133K]


От stern
К МишаТ (06.01.2011 23:47:48)
Дата 07.01.2011 00:29:48

да, он. Можно собрать фото-историю разграбления самолета (-)
От МишаТ
К stern (07.01.2011 00:29:48)
Дата 07.01.2011 01:01:07

Re: да, он....

Да его фоток много, только что то с подписью Дно, я их не помню. А вот возможно его расстреливают из пушки...

[56K]


От mefody
К МишаТ (07.01.2011 01:01:07)
Дата 07.01.2011 01:05:43

Re: да, он....

Приветствую!
>Да его фоток много, только что то с подписью Дно, я их не помню. А вот возможно его расстреливают из пушки...
>
>[56K]

Была подпись "Дно"

С уважением mefody
От МишаТ
К mefody (07.01.2011 01:05:43)
Дата 07.01.2011 01:09:34

Re: да, он....

>Приветствую!
>>Да его фоток много, только что то с подписью Дно, я их не помню. А вот возможно его расстреливают из пушки...
>>
>>[56K]
>
>Была подпись "Дно"

>С уважением mefody

Мог и не увидеть, но на всех фото что у меня есть незаметно что самолет стоит на аэродроме. Зато хорошо заметно что он стоит у проезжей дороги и явно садился на живот... У него погнуты лопасти обоих винтов и нос помят снизу... Ну и ямы подкопаны под шасси...
От mefody
К МишаТ (07.01.2011 01:09:34)
Дата 07.01.2011 01:18:32

Re: да, он....

Приветствую!

>Мог и не увидеть, но на всех фото что у меня есть незаметно что самолет стоит на аэродроме. Зато хорошо заметно что он стоит у проезжей дороги и явно садился на живот... У него погнуты лопасти обоих винтов и нос помят снизу... Ну и ямы подкопаны под шасси...

Не соглашусь. Самолет садился на шасси, зарылся в грунт и скапотировал.

С уважением mefody
От МишаТ
К mefody (07.01.2011 01:18:32)
Дата 07.01.2011 01:24:37

Re: да, он....

>Приветствую!

>>Мог и не увидеть, но на всех фото что у меня есть незаметно что самолет стоит на аэродроме. Зато хорошо заметно что он стоит у проезжей дороги и явно садился на живот... У него погнуты лопасти обоих винтов и нос помят снизу... Ну и ямы подкопаны под шасси...
>
>Не соглашусь. Самолет садился на шасси, зарылся в грунт и скапотировал.

>С уважением mefody

Ну то же вариант.
От stern
К МишаТ (07.01.2011 01:09:34)
Дата 07.01.2011 01:15:33

https://vif2ne.su/rkka/forum/0/archive/70/70665.htm (-)
От Novice
К stern (06.01.2011 20:43:03)
Дата 06.01.2011 20:57:02

Re: По фото...

> обсуждение фот. Место не знакомо :)?
Эх, Ты чертушка неугомонный!)) С каких пор ДБ-3 стал СБ??? За то и люблю Его))
>
>[355K]
От stern
К Novice (06.01.2011 20:57:02)
Дата 06.01.2011 21:46:18

Упс недоглядел , ДБ-3 конечно .

Ну теперь-то когда видно что он действительно на аэродроме стоит, неужели не определим принадлежность ?
От mefody
К stern (06.01.2011 21:46:18)
Дата 06.01.2011 23:34:42

Re: Упс недоглядел...

Приветствую!
> Ну теперь-то когда видно что он действительно на аэродроме стоит, неужели не определим принадлежность ?

Так и раньше было видно, что он на аэродроме стоит.


[32K]



Теперь можно подробнее домики рассмотреть. Вроде позади дом в три этажа. А на фото с Гривочек только четырехэтажные и двухэтажные попадаются.

С уважением mefody
От stern
К mefody (06.01.2011 23:34:42)
Дата 07.01.2011 00:34:09

Re: Упс недоглядел...



>Теперь можно подробнее домики рассмотреть. Вроде позади дом в три этажа. А на фото с Гривочек только четырехэтажные и двухэтажные попадаются.

Ну вот теперь будет дом в три этажа. Альтернативы у нас имеются ?- вроде в прошлый раз прилично подискутировали над рвом с трупами.. Кстати такое в Гривочках было ?- массовое захоронение вблизи аэродрома ?
От Сергей Егоров
К stern (07.01.2011 00:34:09)
Дата 07.01.2011 17:33:04

КОНЦЛАГЕРЬ КОЛОТУШИНО!!!!



>>Теперь можно подробнее домики рассмотреть. Вроде позади дом в три этажа. А на фото с Гривочек только четырехэтажные и двухэтажные попадаются.
>
>Ну вот теперь будет дом в три этажа. Альтернативы у нас имеются ?- вроде в прошлый раз прилично подискутировали над рвом с трупами.. Кстати такое в Гривочках было ?- массовое захоронение вблизи аэродрома ?

ВЫВЕДИТЕ НА ВЕТОЧКУ ДИСКУССИИ!!!
Совсем неподалеку, примерно в 1 км от военного аэродрома Гривочки располагался Luftlager в местечке Колотушино. Это от взлетно-посадочной полосы в сторону деревни Скобенец (она в стороне от дороги) неподалеку от деревни Скново (что на берегу реки Полонка). от голода и болезней в лагере было умерщвлено более 25 000 пленных. Захоронены в нескольких рвах - длиной по 10-15 м, шириной 2-3 м.
Где-то в районе самого аэродрома были захоронены легионеры в индивидуальных могилах.
От stern
К Сергей Егоров (07.01.2011 17:33:04)
Дата 07.01.2011 18:15:18

Хорошо, я открою новую ветку для привязки (надеюсь окончательной :) ДБ-3

, а вам пока вопрос.

Вот на этом фото простой советский трактор тянет пушку-гаубицу МЛ-20 на свеже-построенном немцами мосту в Старой Руссе. Это действительно она или подпись не совсем точна ?

[117K]



Както мы в прошлом году пропустили, а гаубица принадлежала 11А, что уж там секретничать..

И второе фото мост ч/з реку, назнание которой затерлось.. Но заканчивается на "но/а", а первая возможно Т, середина в тумане, но не ЛОвать. Что-то знакомое угадывается ?

[140K]


От stern
К stern (07.01.2011 18:15:18)
Дата 07.01.2011 23:47:46

К фото с мостиком подходит р. Тресна по буквам,

а как на самом деле Хз..
От Сергей Егоров
К stern (07.01.2011 23:47:46)
Дата 08.01.2011 16:10:34

Re: К фото...

> а как на самом деле Хз..

Добрый вечер!
Реки с таким назанием на территории Дновского района точно нет, но вот населенный пункт по направлению в сторону д.Нинково, д.Костыжицы, а соответственно и в сторону Сольцов и Новгорода есть. Деревня называется Тресно. (сейчас Большое Тресно и Малое Тресно). Напротив деревни протекает река Лютка. А чуть дальше (примерно через 5 км. протекает р.Шелонь, с довольно крутыми и обрывистыми дерегами и каменистыми порогами). Кстати р.Шелонь протекает по территории Бежаниского, Дедовичского, Порховского, Дновского районов Псковской области и Солецкого и Старорусского районов Новгородской области.
С уважением, Сергей
От Сергей Егоров
К stern (07.01.2011 18:15:18)
Дата 07.01.2011 19:05:00

Re: Хорошо, я...

> , а вам пока вопрос.

>Вот на этом фото простой советский трактор тянет пушку-гаубицу МЛ-20 на свеже-построенном немцами мосту в Старой Руссе. Это действительно она или подпись не совсем точна ?
>
>[117K]

>Както мы в прошлом году пропустили, а гаубица принадлежала 11А, что уж там секретничать..

Здравствуйте!
Огромное спасибо за содействие!
Теперь по-поводу фотографий.
В Старой Руссе река Порусья впадает в реку Полисть. Как одна, так и другая довольно широки. На фото же река не очень широкая. И, как мне кажется, она больше напоминает реку Шелонь, которая протекает в Сольцах. Да и стоящие на том берегу реки два белых двухэтажных дома, между которых проходит дорога с разбомбленного моста, тоже очень напоминают въезд в Сольцы со стороны Красных Горок, Куклино. Построенный же мост, похоже направлен на улицу в Сольцах, где в настоящее время расположен городской рынок.
Но это мое личное мнение. Лучше, конечно, чтобы кто-то из солецко-строрусских глянул. Или, хотя бы кто-то из новгородцев.
В Старой Руссе был лет 30 тому назад, будучи еще молодым пацаном. В Сольцах бывал намного чаще, последний раз лет 6 тому назад. Поэтому и кажется, что место очень знакомое.


>И второе фото мост ч/з реку, назнание которой затерлось.. Но заканчивается на "но/а", а первая возможно Т, середина в тумане, но не ЛОвать. Что-то знакомое угадывается ?
>
>[140K]

Здесь в затруднении, что либо сказать. По крутизне берегов напоминает Шелонь. У нас в местности речки-то все мелкие и не широкие протекают: единственная широкая - Полонка, да и то до плотины, расположенной в районе аэродрома Гривочки. А так Белка, Люта, Лютка, Рвовка, СукОвка, Дубёнка. Но это "речки", которые в разлив по плечики, а летом по колено.

Относительно местечка КОЛОТУШИНО и лагеря военнопленных, находящегося там в годы Великой Отечественной войны.
Есть у меня копия АКТА. Перпечатывать полностью не стал. Перепечатал лишь несколько выдержек из копии данного акта.

копия Акта от 13 мая 1945 года специальной комиссии о расследовании обстоятельств умерщвления военнопленных советских военнослужащих в данном концлагере.

В данным Актом установлено, что
«С первых дней оккупации оккупации Дно и района в июле месяце 1941 года немецко-фашистские захватчики организовали концлагерь военнопленных в местечке «Колотушино», что в 3-х километрах юго-западнее г. Дно. Комендантом лагеря был назначен штаб-фельдфебель Юстман.
Территория свыше 1500 кв.м. была обнесена двойной стеной густопереплетенной колючей проволоки. На этой территории располагалось два двухэтажных барака летнего типа. Помещения сплошь были забиты советскими военнопленными, которые свозились со всей округи, в т.ч. из-под Старой Руссы. Охрана территории производилась не только обычными постами по границам лагеря, но и путем наблюдения со специально устроенной вышки.
С первых же дней размещения для советских военнопленных был установлен специальный режим, рассчитанный на умерщвление изнурением, голодом и болезнями.
Питание военнопленных состояло из 200 гр. похлёбки из гнилого картофеля с незначительной примесью муки и недоброкачественного хлеба. Работать же заставляли на тяжелых работах, на строительстве взлётно-посадочной полосы аэродрома «Гривочки», лесозаготовках и т.д. от темна до темна. Ежедневно военнопленные в лагере подвергались избиению резиновыми палками и плетками.»
По показаниям очевидцев, проживавших в годы войны в оккупации в соседних деревнях
«…после немногих дней пребывания в лагере от непосильной работы и голодного пайка военнопленные доходили до стадии полного истощения и умирали. Смертность достигала до 30 и более военнопленных в день. Трупы погибших полными возами вывозились на кладбище в полукилометре от лагеря. Было много случаев, когда вместе с мертвыми вывозили хоронить и живых людей, потерявших сознание.»
29-30 марта 1945 года «…по указанию очевидцев, специальной комиссией было произведено исследование и раскопки кладбища, на котором хоронили умерщвлённых советских военнопленных. Оно занимает площадь 100 х 50 м. На этой площади обнаружено 4 рва длиною каждый 100 м, шириною 3 м. и глубиною 2 м. Кроме этого в одном километре восточнее данной площади находится еще одно кладбище, расположенное на опушке леса, на котором было вскрыто 10 рвов длиною 5 метров каждый, шириною 3 метра и глубиною 2 метра.
Главным судебно-медицинским экспертом Ленфронта, подполковником медслужбы профессором Владимирским А.П. было подвергнуто исследованию на первом кладбище 250 трупов, причём один из них опознан и является НИКИТИНЫМ Василием Никитичем, 1912 г.р., и 450 трупов на втором кладбище.
По результатам исследования на основании заключения эксперта комиссия установила, что общее количество военнопленных – советских военнослужащих, погребенных за период существования лагеря превышает 25 000 человек. Смерть советских военнопленных последовала от голода, расстрелов, а также ударов тупыми предметами.»
От mefody
К stern (07.01.2011 00:34:09)
Дата 07.01.2011 01:02:55

Re: Упс недоглядел...

Приветствую!


>>Теперь можно подробнее домики рассмотреть. Вроде позади дом в три этажа. А на фото с Гривочек только четырехэтажные и двухэтажные попадаются.
>
>Ну вот теперь будет дом в три этажа. Альтернативы у нас имеются ?- вроде в прошлый раз прилично подискутировали над рвом с трупами.. Кстати такое в Гривочках было ?- массовое захоронение вблизи аэродрома ?

Лагерь Luftlager I Dno был в Колотушкино, рядом с Гривочками. Пленные работали в т.ч. и на строительстве полосы в Гривочках.

С уважением mefody
От Сергей Егоров
К mefody (07.01.2011 01:02:55)
Дата 07.01.2011 17:36:35

Re: Упс недоглядел...

>Приветствую!


>>>Теперь можно подробнее домики рассмотреть. Вроде позади дом в три этажа. А на фото с Гривочек только четырехэтажные и двухэтажные попадаются.
>>
>>Ну вот теперь будет дом в три этажа. Альтернативы у нас имеются ?- вроде в прошлый раз прилично подискутировали над рвом с трупами.. Кстати такое в Гривочках было ?- массовое захоронение вблизи аэродрома ?
>
>Лагерь Luftlager I Dno был в Колотушкино, рядом с Гривочками. Пленные работали в т.ч. и на строительстве полосы в Гривочках.

>С уважением mefody

Добрый вечер!
Luftlager располагался между Гривочками и Скобенцом в местечке Колотушино. Это от взлетно-посадочной полосы в сторону деревни Скобенец (она в стороне от дороги) неподалеку от деревни Скново (что на берегу реки Полонка). от голода и болезней в лагере было умерщвлено более 25 000 пленных. Захоронены в нескольких рвах - длиной по 10-15 м, шириной 2-3 м.
Где-то в районе самого аэродрома были захоронены легионеры в индивидуальных могилах.
Информации очень мало, кроме той, что сейчас там установлен памятный знак. Есть несколько газетных публикаций о том, что такое место существует.
Фото нигде не видел.
С уважением, Сергей
От stern
К Сергей Егоров (06.01.2011 19:15:59)
Дата 06.01.2011 19:49:05

Re: Зачем так...

ЕСли только Дно + окрестности, таких немного конечно. Навскидку фото аэ-ма Дно/Гривочки
http://jpe.ru/1/max/190410/0xtvkjlldt.jpg


http://jpe.ru/1/max/190410/0816q9r6fw.jpg



Возможно еще что-то всплывет..
От Сергей Егоров
К stern (06.01.2011 19:49:05)
Дата 07.01.2011 17:21:08

СПАСИБО!!!

>ЕСли только Дно + окрестности, таких немного конечно. Навскидку фото аэ-ма Дно/Гривочки
>
http://jpe.ru/1/max/190410/0xtvkjlldt.jpg



>
http://jpe.ru/1/max/190410/0816q9r6fw.jpg




>Возможно еще что-то всплывет..

Огромное спасибо!!!
Точно, это Гривочки. До войны был огромный аэродром. К домам были подведены все коммуникации - водопровод, канализация. Это при том, что в Дно водопровод в домах появился в 1949 году. На территории военного аэродрома гривочки было ателье солдатское и ателье для офицерского состава. Две столовые - солдатская и комсостава. Дом культуры с двумя залами. Большой зал с балконами.
После войны аэродром также существовал, но это было уже не то. Кстати необходимо отметить, что на этот аэродром в 70-е годы неоднократно прилетал Джохар Дудаев, когда он был командиром авиачасти в Сольцах. Там же в Сольцах он и дочь свою замуж отдавал.
С уважением, Сергей
От stern
К stern (06.01.2011 19:49:05)
Дата 06.01.2011 20:01:16

А пардон есть ст. Морино плюс еще неизвестная церковь

плюс мост где-то в тех краях. Так что разбирайтесь


[716K]


От Сергей Егоров
К stern (06.01.2011 20:01:16)
Дата 07.01.2011 17:19:38

ст. Морино плюс еще неизвестная церковь

>плюс мост где-то в тех краях. Так что разбирайтесь

>
>[716K]
Огромнейшее спасибо!!!
Есть и ст.Морино и п.Морино. Церковь - однозначно в д. Михайлов Погост (по пути в Морино, не доезжая по автомобильной дороге примерно 10 км.) По пути река Полонка.