От Жуков Андрей
К Курсант
Дата 20.02.2013 14:42:08
Рубрики Части и соединения;

Re: 243 Петроградский...

>"Гвардейская Ельнинская". автор - Михаил Лубягов. Издана в Смоленске, Смоленским областным книжным издательством "Смядынь" в 2003г. К сожалению, скана нет.
Сможете отсканировать?

>По 242-95-113-му СП тоже сейчас буду разбираться. Тоже будет нужна краткая историческая справка. Из 242-го СП вроде бы никого не переформировывали.
РГВА. Ф. 34912. Оп. 1. Д. 793. ЛЛ. 1-8об.
Исторический формуляр 95-го стрелкового Волжского полка 32 стрелковой Саратовской дивизии Приволжского военного округа (1918-1929).
ЛЛ. 9-17об. То же формуляр (1918-1933).
И ЛЛ. 18-24об. То же.
Немного поцитирую:
1922 г. 29/V - 13/VI - 242 Волжский полк переброшен в г. Саратов, в который влился 5-й Уральский полк и переименован в 95 стрелковый Волжский полк 32 дивизии.

А вот теперь в формуляре 1929 года указано о наличии знамен:
1. 2-го Московского батальона, слит с 1-м Волжским полком, полученное от рабочих Замоскворецкого района в 1918 г.
2. От Сибирского Ревкома в 1920 году.
3. От Уральского Губ. Исп. Ком. Съезда Советов в 1922 г.
Основное Рев. Красное Знамя.

В формуляре 1933 года:
1. Полковое Революционное Знамя "ВЦИК" - 1
2. Знамя от рабочих Замоскворецкого района - 1
3. Почетное красное знамя Сибирского Ревкома - 1
4. Красное знамя от Уральского Губисполкома - 1
5. Переходящее знамя от Саратовского Городского Совета - 1
6. За отличную боевую подготовку полка знамя от Саратовского Городского Совета - 1.

Полк Краснознаменным ни в 1930, ни в 1935, ни в 1937 году не именовался. Потому что у него Почетного Революционного Красного Знамени не было.

Но приказом РВСР от 27 мая 1921 г. № 178 242-й Волжский стрелковый полк награждён Почётным Революционным Красным Знаменем.

Внимание вопрос - куда оно делось?
От Жуков Андрей
К Жуков Андрей (20.02.2013 14:42:08)
Дата 21.02.2013 10:13:55

Re: 243 Петроградский...

>2. Знамя от рабочих Замоскворецкого района - 1
Вот фото этого знамени

[15K]


От Курсант
К Жуков Андрей (20.02.2013 14:42:08)
Дата 20.02.2013 19:54:15

Re: 243 Петроградский...

>>"Гвардейская Ельнинская". автор - Михаил Лубягов. Издана в Смоленске, Смоленским областным книжным издательством "Смядынь" в 2003г. К сожалению, скана нет.
>Сможете отсканировать?
К сожалению, нет сканера. Попробую со знакомыми договориться.
>>По 242-95-113-му СП тоже сейчас буду разбираться. Тоже будет нужна краткая историческая справка. Из 242-го СП вроде бы никого не переформировывали.
>РГВА. Ф. 34912. Оп. 1. Д. 793. ЛЛ. 1-8об.
>Исторический формуляр 95-го стрелкового Волжского полка 32 стрелковой Саратовской дивизии Приволжского военного округа (1918-1929).
>ЛЛ. 9-17об. То же формуляр (1918-1933).
>И ЛЛ. 18-24об. То же.
>Немного поцитирую:
>1922 г. 29/V - 13/VI - 242 Волжский полк переброшен в г. Саратов, в который влился 5-й Уральский полк и переименован в 95 стрелковый Волжский полк 32 дивизии.

>А вот теперь в формуляре 1929 года указано о наличии знамен:
>1. 2-го Московского батальона, слит с 1-м Волжским полком, полученное от рабочих Замоскворецкого района в 1918 г.
>2. От Сибирского Ревкома в 1920 году.
>3. От Уральского Губ. Исп. Ком. Съезда Советов в 1922 г.
>Основное Рев. Красное Знамя.

>В формуляре 1933 года:
>1. Полковое Революционное Знамя "ВЦИК" - 1
>2. Знамя от рабочих Замоскворецкого района - 1
>3. Почетное красное знамя Сибирского Ревкома - 1
>4. Красное знамя от Уральского Губисполкома - 1
>5. Переходящее знамя от Саратовского Городского Совета - 1
>6. За отличную боевую подготовку полка знамя от Саратовского Городского Совета - 1.

>Полк Краснознаменным ни в 1930, ни в 1935, ни в 1937 году не именовался. Потому что у него Почетного Революционного Красного Знамени не было.

>Но приказом РВСР от 27 мая 1921 г. № 178 242-й Волжский стрелковый полк награждён Почётным Революционным Красным Знаменем.

>Внимание вопрос - куда оно делось?
Спасибо за информацию!
От Жуков Андрей
К Курсант (20.02.2013 19:54:15)
Дата 21.02.2013 09:29:40

Re: 243 Петроградский...

>>>"Гвардейская Ельнинская". автор - Михаил Лубягов. Издана в Смоленске, Смоленским областным книжным издательством "Смядынь" в 2003г. К сожалению, скана нет.
>>Сможете отсканировать?
>К сожалению, нет сканера. Попробую со знакомыми договориться.
Если нет сканера, может быть у вас есть фотоаппарат? Это быстрее будет, качество не пострадает. Если сделаете - буду признателен.
От Курсант
К Жуков Андрей (21.02.2013 09:29:40)
Дата 22.02.2013 14:17:49

Re: 243 Петроградский...

>>>>"Гвардейская Ельнинская". автор - Михаил Лубягов. Издана в Смоленске, Смоленским областным книжным издательством "Смядынь" в 2003г. К сожалению, скана нет.
>>>Сможете отсканировать?
>>К сожалению, нет сканера. Попробую со знакомыми договориться.
>Если нет сканера, может быть у вас есть фотоаппарат? Это быстрее будет, качество не пострадает. Если сделаете - буду признателен.
Попробую.
От Жуков Андрей
К Жуков Андрей (20.02.2013 14:42:08)
Дата 20.02.2013 15:49:14

Re: 243 Петроградский...

>Полк Краснознаменным ни в 1930, ни в 1935, ни в 1937 году не именовался. Потому что у него Почетного Революционного Красного Знамени не было.

>Но приказом РВСР от 27 мая 1921 г. № 178 242-й Волжский стрелковый полк награждён Почётным Революционным Красным Знаменем.

Поправлю немного - в дислокаторе 1937 года 95-й сп именуется не иначе как
95 стрелковый Волжский КРАСНОЗНАМЕННЫЙ полк (в/ч 6820, Уссурийская обл., с. Раздольное).

Но в дислокаторе 1935 года Краснознаменности нет.

Что произошло? ПРКЗ нашлось?

Еще более запутывает ситуацию следующее:
когда в 1939 году прошла перенумерация полков в 32 сд:
94 сп - 17 сп;
95 сп - 113 сп;
96 сп - 322 сп
То Краснознаменность (от ПРКЗ+ОБКЗ) у 94(17) сп осталась, а вот у 95(113) сп снова канула в лету. Что на сей раз произошло, не понятно?
Ну и у 96(322) сп Краснознаменности изначально не было, с ним порядок.
От Жуков Андрей
К Жуков Андрей (20.02.2013 14:42:08)
Дата 20.02.2013 15:18:34

Re: 243 Петроградский...

>Но приказом РВСР от 27 мая 1921 г. № 178 242-й Волжский стрелковый полк награждён Почётным Революционным Красным Знаменем.

>Внимание вопрос - куда оно делось?
Варианты ответов (мои гипотезы):
1) подвиг совершен полком в июле 1920 г., приказ РВСР об этом только через год в мае 1921 г., в декабре 1920 г. (это подтверждается формуляром) полку вручают Почетное Знамя и грамоту Сибревкома, а мае 1921 г. подумали, что в полку уже есть Почетное Знамя Сибревкома - какая разница ВЦИК или Сибревкома и стали шить и вручать ПРКЗ (версия немного бредоватая, но тем не менее реальная, но аналогов я не встречал, может быть это будет первый);
2) ПРКЗ было изготовлено в мае 1921 г. и в ходе перевозки его в Поволжье было утеряно и не вручалось (тоже бред, но а вдруг);
3) ПРКЗ изготовили раньше выхода приказа РВСР, все же подвиг за июль 1920 г., оно было вручено полку, но в ходе кронштадтских событий было отобрано у полка за то что он дрогнул (но вроде бы 81-я бригада в Кронштадте не участвовала и вообще версия бредовая, но тем не менее).
Все три варианта ответа немного нереальны, но это может быть так кажется.
Факт тот, что приказ РВСР о награждении 242 Волжского сп есть. Преемственность 242 - 95 Волжского сп на лицо, что подтверждается формуляром. Но самого ПКРЗ нет.
Помогите разобраться.
От Курсант
К Жуков Андрей (20.02.2013 15:18:34)
Дата 20.02.2013 20:02:08

Re: 243 Петроградский...

>>Но приказом РВСР от 27 мая 1921 г. № 178 242-й Волжский стрелковый полк награждён Почётным Революционным Красным Знаменем.
>
>>Внимание вопрос - куда оно делось?
>Варианты ответов (мои гипотезы):
>1) подвиг совершен полком в июле 1920 г., приказ РВСР об этом только через год в мае 1921 г., в декабре 1920 г. (это подтверждается формуляром) полку вручают Почетное Знамя и грамоту Сибревкома, а мае 1921 г. подумали, что в полку уже есть Почетное Знамя Сибревкома - какая разница ВЦИК или Сибревкома и стали шить и вручать ПРКЗ (версия немного бредоватая, но тем не менее реальная, но аналогов я не встречал, может быть это будет первый);
>2) ПРКЗ было изготовлено в мае 1921 г. и в ходе перевозки его в Поволжье было утеряно и не вручалось (тоже бред, но а вдруг);
>3) ПРКЗ изготовили раньше выхода приказа РВСР, все же подвиг за июль 1920 г., оно было вручено полку, но в ходе кронштадтских событий было отобрано у полка за то что он дрогнул (но вроде бы 81-я бригада в Кронштадте не участвовала и вообще версия бредовая, но тем не менее).
>Все три варианта ответа немного нереальны, но это может быть так кажется.
>Факт тот, что приказ РВСР о награждении 242 Волжского сп есть. Преемственность 242 - 95 Волжского сп на лицо, что подтверждается формуляром. Но самого ПКРЗ нет.
>Помогите разобраться.
А какой подвиг совершил 242-й СП в июле 1920г? И почему его потом "Волжским" назвали?
От Жуков Андрей
К Курсант (20.02.2013 20:02:08)
Дата 21.02.2013 09:41:58

Re: 243 Петроградский...

>А какой подвиг совершил 242-й СП в июле 1920г? И почему его потом "Волжским" назвали?
Источник:
Боевые подвиги частей Красной Армии 1918-1922. Сборник документов. Воениздат, Москва, 1957.
Страница 137-138.
№ 178. 27 мая 1921 года
НАГРАЖДАЕТСЯ ПОЧЕТНЫМ РЕВОЛЮЦИОННЫМ КРАСНЫМ ЗНАМЕНЕМ:
242 Волжский стрелковый полк.
Боевую свою славу 242 Волжский стрелковый полк начал создавать на Восточном фронте, где не раз выполнял с большим успехом самые ответственные задачи. Прибыв на Западный фронт, названный полк, одухотворенный одним желанием победить или умереть за Рабоче-Крестьянскую власть, в первом же серьезном бою с честью поддержал свою славу.
9 июля 1920 года, когда полку была дана задача занять м. Смолевичи, он начал выполнение ее непрерывным боем от дер. Студенка, тесня противника, цеплявшегося за каждую складку местности и медленно отходившего к м. Смолевичи, в районе которого были сосредоточены его резервы. Не останавливаясь в своем упорном стремлении к намеченной цели, полк продолжал наступать, и когда в районе Смолевичей он встретил противника, значительно превосходящего его численностью, доблестные красные бойцы не дрогнули, а только крепче сжали винтовки, нанося противнику большие потери. 18 июля после прорыва Барановической укрепленной линии полк имел серьезное столкновение с противником в м. Смолевичи, где под ударом наших красных бойцов враг бежал в панике, бросая оружие и снаряды.
Имея в дальнейшем задачу – отрезать путь отступления противнику от м. Барановичи, полк, не останавливаясь на ночь, продвинулся вперед за ст. Скобелевский Лагерь. Едва полк остановился для отдыха, как обнаружилось наступление противника со стороны Барановичи. Красноармейцы 242 полка, быстро построившись, бросились навстречу противнику, смяли его и загнали в болото, где, работая штыками, многих перекололи. Здесь были взяты, кроме пленных, 6 пулеметов, кухни, лошади и другое военное имущество. Противник, получив значительное подкрепление, шесть раз переходил в контратаки, но настойчивость его каждый раз разбивалась о железную грудь наших славных стрелков. Наконец противник отхлынул, снова побросав много военного имущества и оставив до 300 убитых и раненых.
Продолжая победоносное шествие на запад, 242 полк 2 августа ознаменовал себя еще блестящим боем на реке Буге, которую, несмотря на упорное сопротивление противника, форсировал в районе железнодорожного моста, тесня противника на деревни Глебчин, Биндуга. Противник, произведя перегруппировку своих сил, перешел в наступление на правый фланг и тыл 242 полка, стараясь отрезать его от реки Буг. Благодаря быстрому изменению фронта некоторых наших рот противник был поставлен в необходимость отступить в северо-западном направлении. При этом было захвачено одно дальнобойное орудие, 6 пулеметов и пленные. Продолжая теснить не раз переходившего в контратаки противника, полк достиг деревни Глебчин, Липно, создав серьезную угрозу противнику, оперировавшему в районе пос. Дрогочин и южнее. Чтобы парализовать это продвижение, неприятель собрал на этот раз уже значительные превосходные силы и перешел в контрнаступление, направляя удар не только с фронта, но в тыл и во фланги волжцев. Лишь после упорной обороны доблестные герои 242 полка, исчерпав все средства защиты против численно превосходного противника, вынуждены были отойти к реке Бугу, что и совершили в блестящем порядке, сохранив полную боеспособность и проложив себе дорогу штыками.

ЦГАКА (ныне РГВА - А.Ж.), ф. 4, оп. 3, д. 1642, л. 349.
Типографский оттиск.

В историческом формуляре полка этот бой описывается, но ни слова про то, что за него полк награждён ПРКЗ. Странно почему так?

По поводу наименования Волжский:
Приказом РВСР от 29.11.1922 № 2668/508 "Список войсковых частей с припиской их к шефам и новыми наименованиями" 95-й стрелковый полк 32-й Саратовской стрелковой дивизии переименован в 95-й Волжский стрелковый полк.
Но этим приказом как бы узаконено это почётное наименование.
А вот предыстория его такова:
2.8.1918 - отдельный батальон Выборгского района выбыл на театр военных действий против чехо-словаков под г. Казань.
27.9.1918 - батальон отведен в г. Симбирск на формирование.
30.9.1918 - в состав батальона влился 2-й Московский батальон и Симбирская группа войск.
8.10.1918 - батальон переименован в 1-й Волжский полк.
25.1.1919 - 1-й Волжский полк получил нумерацию "242 Волжский" 27 Омской дивизии.

Кстати, годовой праздник у полка был 19 октября 1918 г. в память наименования полка "Волжский".

А как объясняет присвоение наименования Волжский и награждение ПРКЗ, а потом его исчезновение книга Лубягова? Или там просто мягко это обойдено. Типа не было ничего такого?
От Курсант
К Жуков Андрей (21.02.2013 09:41:58)
Дата 22.02.2013 14:21:51

Re: 243 Петроградский...

>>А какой подвиг совершил 242-й СП в июле 1920г? И почему его потом "Волжским" назвали?
>Источник:
>Боевые подвиги частей Красной Армии 1918-1922. Сборник документов. Воениздат, Москва, 1957.
>Страница 137-138.
>№ 178. 27 мая 1921 года
>НАГРАЖДАЕТСЯ ПОЧЕТНЫМ РЕВОЛЮЦИОННЫМ КРАСНЫМ ЗНАМЕНЕМ:
>242 Волжский стрелковый полк.
>Боевую свою славу 242 Волжский стрелковый полк начал создавать на Восточном фронте, где не раз выполнял с большим успехом самые ответственные задачи. Прибыв на Западный фронт, названный полк, одухотворенный одним желанием победить или умереть за Рабоче-Крестьянскую власть, в первом же серьезном бою с честью поддержал свою славу.
>9 июля 1920 года, когда полку была дана задача занять м. Смолевичи, он начал выполнение ее непрерывным боем от дер. Студенка, тесня противника, цеплявшегося за каждую складку местности и медленно отходившего к м. Смолевичи, в районе которого были сосредоточены его резервы. Не останавливаясь в своем упорном стремлении к намеченной цели, полк продолжал наступать, и когда в районе Смолевичей он встретил противника, значительно превосходящего его численностью, доблестные красные бойцы не дрогнули, а только крепче сжали винтовки, нанося противнику большие потери. 18 июля после прорыва Барановической укрепленной линии полк имел серьезное столкновение с противником в м. Смолевичи, где под ударом наших красных бойцов враг бежал в панике, бросая оружие и снаряды.
>Имея в дальнейшем задачу – отрезать путь отступления противнику от м. Барановичи, полк, не останавливаясь на ночь, продвинулся вперед за ст. Скобелевский Лагерь. Едва полк остановился для отдыха, как обнаружилось наступление противника со стороны Барановичи. Красноармейцы 242 полка, быстро построившись, бросились навстречу противнику, смяли его и загнали в болото, где, работая штыками, многих перекололи. Здесь были взяты, кроме пленных, 6 пулеметов, кухни, лошади и другое военное имущество. Противник, получив значительное подкрепление, шесть раз переходил в контратаки, но настойчивость его каждый раз разбивалась о железную грудь наших славных стрелков. Наконец противник отхлынул, снова побросав много военного имущества и оставив до 300 убитых и раненых.
>Продолжая победоносное шествие на запад, 242 полк 2 августа ознаменовал себя еще блестящим боем на реке Буге, которую, несмотря на упорное сопротивление противника, форсировал в районе железнодорожного моста, тесня противника на деревни Глебчин, Биндуга. Противник, произведя перегруппировку своих сил, перешел в наступление на правый фланг и тыл 242 полка, стараясь отрезать его от реки Буг. Благодаря быстрому изменению фронта некоторых наших рот противник был поставлен в необходимость отступить в северо-западном направлении. При этом было захвачено одно дальнобойное орудие, 6 пулеметов и пленные. Продолжая теснить не раз переходившего в контратаки противника, полк достиг деревни Глебчин, Липно, создав серьезную угрозу противнику, оперировавшему в районе пос. Дрогочин и южнее. Чтобы парализовать это продвижение, неприятель собрал на этот раз уже значительные превосходные силы и перешел в контрнаступление, направляя удар не только с фронта, но в тыл и во фланги волжцев. Лишь после упорной обороны доблестные герои 242 полка, исчерпав все средства защиты против численно превосходного противника, вынуждены были отойти к реке Бугу, что и совершили в блестящем порядке, сохранив полную боеспособность и проложив себе дорогу штыками.

>ЦГАКА (ныне РГВА - А.Ж.), ф. 4, оп. 3, д. 1642, л. 349.
>Типографский оттиск.

>В историческом формуляре полка этот бой описывается, но ни слова про то, что за него полк награждён ПРКЗ. Странно почему так?

>По поводу наименования Волжский:
>Приказом РВСР от 29.11.1922 № 2668/508 "Список войсковых частей с припиской их к шефам и новыми наименованиями" 95-й стрелковый полк 32-й Саратовской стрелковой дивизии переименован в 95-й Волжский стрелковый полк.
>Но этим приказом как бы узаконено это почётное наименование.
>А вот предыстория его такова:
>2.8.1918 - отдельный батальон Выборгского района выбыл на театр военных действий против чехо-словаков под г. Казань.
>27.9.1918 - батальон отведен в г. Симбирск на формирование.
>30.9.1918 - в состав батальона влился 2-й Московский батальон и Симбирская группа войск.
>8.10.1918 - батальон переименован в 1-й Волжский полк.
>25.1.1919 - 1-й Волжский полк получил нумерацию "242 Волжский" 27 Омской дивизии.

>Кстати, годовой праздник у полка был 19 октября 1918 г. в память наименования полка "Волжский".

>А как объясняет присвоение наименования Волжский и награждение ПРКЗ, а потом его исчезновение книга Лубягова? Или там просто мягко это обойдено. Типа не было ничего такого?
У Лубягова история 32-й дивизии освещается, в основном, с момента формирования, т.е. с 1922 года, а по предыдущему периоду - общие сведения о формировании полков.