От iggalp
К Евгений Дриг
Дата 02.10.2005 16:54:08
Рубрики 1941;

Re: Военный трибунал

>>Командование 34-го стрелкового корпуса тоже пошло под трибунал (известно письмо Конева Тимошенко по этому поводу):
>>Кто еще пострадал за разгром?
>
>Впервые слышу о трибунале по 34-му ск. Никто из командования корпусом не пострадал. Ни зам. командира генерал Антилла, ни начальник штаба полковник Акименко, ни начальник артиллерии генерал Арефьев.

Акименко вероятно спасла Ельнинская операция. А Хмельницкий в 1942 опять был под следствием по тому же делу о Смоленском сражении и осенних поражениях Западного фронта. Место ему нашли в ЦШПД. Антиллу утилизировали на 4 зсд.
От Евгений Дриг
К iggalp (02.10.2005 16:54:08)
Дата 03.10.2005 21:29:25

Re: Военный трибунал

>>>Командование 34-го стрелкового корпуса тоже пошло под трибунал (известно письмо Конева Тимошенко по этому поводу):
>>>Кто еще пострадал за разгром?
>>
>>Впервые слышу о трибунале по 34-му ск. Никто из командования корпусом не пострадал. Ни зам. командира генерал Антилла, ни начальник штаба полковник Акименко, ни начальник артиллерии генерал Арефьев.
>
>Акименко вероятно спасла Ельнинская операция. А Хмельницкий в 1942 опять был под следствием по тому же делу о Смоленском сражении и осенних поражениях Западного фронта. Место ему нашли в ЦШПД. Антиллу утилизировали на 4 зсд.

Скажем прямо, выводить из факта невыдающейся карьеры в ВОВ данных командиров то, что они были под трибуналом - методологически неверно.

ЗЫ
Каким образом ельнинская операция спасла Акименко?

С уважением, Евгений Дриг. http://mechcorps.rkka.ru
От iggalp
К Евгений Дриг (03.10.2005 21:29:25)
Дата 04.10.2005 19:46:25

Re: Военный трибунал

>ЗЫ
>Каким образом ельнинская операция спасла Акименко?

Ну логика такая. К августу 1941 п-к Акименко уже командовал 127 сд, которая за Ельню в первом ряду стала гвардейской. А сам Акименко уже вскоре в звании генерала командовал 3 гв. ск
От Апрелев
К Евгений Дриг (03.10.2005 21:29:25)
Дата 04.10.2005 09:13:41

Re: Военный трибунал

Хмельницкий и командование НАХОДИЛИСЬ под трибуналом по поводу Смоленского сражения. Им удалось оправдаться. Кстати, в числе аргументов - не только близость Хмельницкого Ворошилову; в 1941 на это могли и не посмотреть. Просто управление 34-го ск "оторвалось" от войск под Витебском и перебазировалось под Смоленск по приказу (глупому или неудачному, но приказу).
Методология же здесь ни при чем. Вот появилась публикация о трибунале по 25-му ск в 2000 году - и многое стало на свои места. Нет публикации по 34-му ск - и мы здесь будет спорить и что-то доказывать на пустом месте. Поэтому - не надо спорить. Важно делиться информацией. Информации рассеяно море, но в виде отдельных жемчужин. Форум позволяет их собрать в ожерелье.
Еще. В наших мозаичных знаниях, в имеющейся информации, тем более публикациях - большая доля случайности. Оттого это уже не очень похоже на историю. Полуправда хуже лжи.
У кого есть ИНФОРМАЦИЯ по 34-му ск?!!

С уважением и надеждой...
От Евгений Дриг
К Апрелев (04.10.2005 09:13:41)
Дата 04.10.2005 21:52:46

Re: Военный трибунал

>Еще. В наших мозаичных знаниях, в имеющейся информации, тем более публикациях - большая доля случайности. Оттого это уже не очень похоже на историю. Полуправда хуже лжи.
>У кого есть ИНФОРМАЦИЯ по 34-му ск?!!

Так откуда информация про трибунал по 34-му ск?!

С уважением, Евгений Дриг. http://mechcorps.rkka.ru
От Апрелев
К Евгений Дриг (04.10.2005 21:52:46)
Дата 05.10.2005 10:38:42

Re: Военный трибунал

>Так откуда информация про трибунал по 34-му ск?!

Я приводил представление Конева маршалу С.К. Тимошенко:
«Главкому Западного направления Маршалу Тимошенко.
Представление.
Командир 34 СК генерал-лейтенант Хмельницкий в бою показал неустойчивость, плохо руководил войсками. Снят с занимаемой должности. ПРЕДАН суду. 27.07.1941 г.»
Слово "предан" стоит в совершенном виде. Вот первая информация.
Вторая информация - просто упоминание (без имени Хмельницкого), что в марте 1942 были проведены новые разборки по итогам Смоленского сражения. Результаты мне неизвестны.

Такой вопрос: судьба комдивов 25-го и 34-го ск:
134 сд - комбриг Базаров?
127 сд - генерал-майор Т.Г.Корнеев сделан начальником разведотдела штаба ЗФ, затем?..
158 сд - полковник Новожилов? Известно, что в 1944 он в чине полковника командовал 161 сд.
162 сд - полковник Колкунов пошел под трибунал и был приговорен к 5 годам с отсрочкой приговора. Что дальше?