От Евгений Дриг
К All
Дата 08.09.2005 09:43:40
Рубрики Прочее;

Журнал "Мировые войны", № 1, 2005.

Вышел в свет первый номер журнала "Мировые войны". Это новый проект, логическое продолжение журнала "Воин" на новое время... Меньше униформы и больше организации войск и боевых действий.

Оглавление:
А.И.Попов. Да здравствует наш добрый король Макс!
В.В.Кольцов. Русские уланы 1853-1856 гг.
А.Васильев. Ольвиопольцы под Луцком.
Д.Адаменко. Галицкие драгуны.
А.И.Дерябин. Корниловские части в боях с большевиками.
О.С.Нельзин. Стрелковые войска в 1935 г.
Е.Дриг. "Ленинградский Краснознаменный механизированный".
А.Томзов. Потери немецкой бронетехники в ходе операции "Цитадель".

Поподробнее о статьях участников данного форума.
Материал Олега Нельзина о составе, организации и мобилизационном развертывании стрелковых войск Красной Армии в 1935 г. Материал эксклюзивный и нигде ранее не публиковался.
Моя статья - история 11-го механизированного/20-го танкового корпуса в 30-е гг. [Если есть желание, то могу выложить...А также отсканировать обложку, чтобы было легче искать...]

Журнал стоит 150 р. Пока в продаже не видел, но знаю, что продается в Москве по понедельникам в клубе моделистов на Каширской, а также вероятно в "Лейбкомпании" в Сокольниках.
До конца года по планам еще два номера.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Евгений Дриг
К Евгений Дриг (08.09.2005 09:43:40)
Дата 11.10.2005 12:31:52

Обложка журнала!
От Sergey
К Евгений Дриг (08.09.2005 09:43:40)
Дата 30.09.2005 14:50:42

Re: Журнал "Мировые...

>Вышел в свет первый номер журнала "Мировые войны". Это новый проект, логическое продолжение журнала "Воин" на новое время... Меньше униформы и больше организации войск и боевых действий.

Подскажите, пожалуйста, как можно его купить не москвичу
А также его выходные данные, если не затруднит.

Заранее спасибо.
От Евгений Дриг
К Sergey (30.09.2005 14:50:42)
Дата 03.10.2005 21:24:20

Re: Журнал "Мировые...

>>Вышел в свет первый номер журнала "Мировые войны". Это новый проект, логическое продолжение журнала "Воин" на новое время... Меньше униформы и больше организации войск и боевых действий.
>
>Подскажите, пожалуйста, как можно его купить не москвичу
>А также его выходные данные, если не затруднит.

Через редакцию журнала вы можете оформить годовую подписку на ВИЖ "Мировые войны" (№1, 2, 3). Дляя этого необходимо отправить почтовый перевод на 450 рублей по адресу: 125315, г.Москва, а/я 70, ООО "Братина". Стоимость одного экземпляра по подписке составляет 150 руб.

С уважением, Евгений Дриг. http://mechcorps.rkka.ru
От Александр Андреев
К Евгений Дриг (08.09.2005 09:43:40)
Дата 18.09.2005 18:40:46

Re: Журнал "Мировые...

>Вышел в свет первый номер журнала "Мировые войны".
Купил, ознакомляюсь. Большой респект Нельзину за статью. Пара вопросов к автору.
1. Не понял абзац "(2-й и 4-й тсп имели численность в 1753 чел. - больше, чем содержащиеся в составе 1862 чел. 13 территориальных стрелковых дивизий!)" Но 1753 меньше, чем 1862.
2. В таблице мобразвертывания дивизий 159-я дивизия упомянута дважды: как порождаемая 2-й Кавказской сд и как порождаемая 2-м тсп.
От Олег Нельзин
К Александр Андреев (18.09.2005 18:40:46)
Дата 20.09.2005 10:15:20

Re: Журнал "Мировые...

По 1-му - опечатка моя. Естественно надо читать "чуть меньше". Цифры остаются. По 159-й сд сейчас разберусь.
От Александр Андреев
К Александр Андреев (18.09.2005 18:40:46)
Дата 19.09.2005 20:12:35

Олегу Нельзину

Олег! Посмотрите предыдущее сообщение!
От Александр Киян
К Евгений Дриг (08.09.2005 09:43:40)
Дата 09.09.2005 20:26:05

Re: Журнал "Мировые...

Приветствую !

>Журнал стоит 150 р. Пока в продаже не видел, но знаю, что продается в Москве по понедельникам в клубе моделистов на Каширской, а также вероятно в "Лейбкомпании" в Сокольниках.
>До конца года по планам еще два номера.

Мужики, прикупите мне один номерок пожалуйста

C уважением
http://rkka.ru
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (08.09.2005 09:43:40)
Дата 08.09.2005 10:32:15

Выкладывай! (-)
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (08.09.2005 10:32:15)
Дата 08.09.2005 16:37:48

Ленинградский Краснознаменный механизированный.

«Ленинградский Краснознаменный механизированный».
(История 11-го механизированного – 20-го танкового корпуса).

В начале августа 1931 г. правительство СССР одобрило уточненный план строительства РККА на 1931 -1933 г. Одновременно постановлением Совета Труда и Обороны от 01.08.31 г. была принята так называемая «большая танковая программа», которая исходила из того, что технические достижения в области танкостроения в СССР «создали прочные предпосылки к коренному изменению общей оперативно-тактической доктрины по применению танков и потребовали решительных организационных изменений автобронетанковых войск в сторону создания высших механизированных соединений, способных самостоятельно решать задачи, как на поле сражения, так и на всей оперативной глубине современного боевого фронта» .
Еще весной 1930 г. было сформировано первое постоянное соединение мотомехвойск – опытная механизированная бригада . Опыт учений 1930-32 гг. с участием мехбригады поставил перед командованием РККА вопрос о дальнейшем организационном массировании танков путем создания еще более крупных соединений для решения оперативных задач в рамках армейской и даже фронтовой операции. В этой связи РВС ССР на заседании 11 марта 1932 г. рассмотрел вопрос об организации бронетанковых войск и решил сформировать в 1932 г. два механизированных корпуса. Заметим, что ни в одной иностранной армии механизированных соединений такого масштаба в то время не было.
Первые два корпуса начали формироваться уже в марте 1932 г. на базе стрелковых дивизий Ленинградского и Украинского военных округов – 11-й, дислоцированной в Ленинграде, и 45-й – в Киеве . Обе дивизии содержались по штатам №№ 4/35, 37-39, 41-44, имея в 1930 г. кроме трех стрелковых, артиллерийского полков и других частей, - моторизованный отряд (штат - 12 бронемашин, 51 автомашину, 29 мотоциклов) . В 1931 г. по штату в мотомехотряд 11-й стрелковой дивизии входили уже 15 танкеток, 12 БА-27, 132 автомашины, 19 мотоциклов.
Сама 11-я стрелковая дивизия была старым и заслуженным соединением Красной Армии. Сформирована она 21 апреля 1918 г. в Новгородском участке из частей Лужского района как Псковская пехотная дивизия, 17.05.18 г. была переименована в Лужскую, 31.05.18 г. – в 4-ю Петроградскую пехотную дивизию. 21.01.19 г. объединена с 11-й Нижегородской стрелковой дивизией в Сводную дивизию. 1.03.19 г. переименована в 11-ю стрелковую дивизию. Дивизия с рождения в боях – против белоэстонских войск, банд Булак-Булаховича, Юденича, в 1920 г. против белополяков, в 1921 г. участвует в подавлении Кронштадского мятежа . 18.04.19 г. ей присвоено наименование Петроградская, 6.05.24 г. переименована в Ленинградскую, 29.02.28 г. награждена Почетным Революционным Красным Знаменем.
К 1932 г. дивизией командовал К.А.Чайковский, его помощником был В.И.Подшивалов, начальником штаба – И.Н.Толстой, 31-м стрелковым полком командовал П.Е.Шуров, 32-м – В.М.Иконостасов, 33-м – А.А.Пожело .
С мая по сентябрь 1932 г. 11-я стрелковая Ленинградская Краснознаменная дивизия была переформирована в 11-й механизированный корпус. При этом управление корпуса формировалось на базе управления дивизии; 31-я механизированная бригада формировалась из 32-го стрелкового полка имени Володарского; 32-я механизированная бригада – из 33-го стрелкового полка имени Воскова; а 33-я стрелково-пулеметная бригада – из 31-го полка имени Урицкого; 7 и 9-я батареи 11-го артполка были переформированы в 11-й зенитно-артиллерийский дивизион; батальон связи дивизии по новым штатам стал батальоном связи мехкорпуса; 11-й кавэскадрон был преобразован в 11-ю роту регулирования движения, 11-я химрота развернута в 11-й химический батальон; 11-я саперная рота - в 11-й саперный батальон; 11-й мотомехбатальон (бывший мотоотряд) переформирован в 11-й разведывательный батальон; остальные подразделения дивизия (противотанковая рота, зенитная батарея, автотранспортная рота и автомастерские) обращены на развертывание технической базы корпуса .
Первым командиром 11-го мехкорпуса стал Касьян Александрович Чайковский, бывший командир дивизии. Начальником штаба корпуса – Михаил Маркович Бакши .
Основной ударной силой корпуса являлись его механизированные бригады, представляющие собой сильные в тактическом отношении соединения, способные выполнять различные боевые задачи, как в состав корпуса, так и самостоятельно. 31-я механизированная бригада вооружалась танками Т-26, 32-я танковая бригада - танками БТ-2 . Разнотипность танкового вооружения объяснялась нехваткой новых машин, не так давно запущенных в производство.
В составе каждой механизированной бригады корпуса было три танковых батальона (при пятитанковом взводе), стрелковый батальон, артиллерийский дивизион и подразделения обеспечения . Всего бригада по штату имела 220 танков, 56 бронеавтомобилей, 27 орудий.
С 1 января 1933 г. в составе корпуса - 83-й авиационный отряд, переформированный позднее в мото-мех-авиаотряд.
К марту 1933 г. управление корпуса и корпусные части располагались в Ленинграде, бригады в Детском Селе, Павловске, Слуцке, Старом Петергофе.
В декабре 1933 г. из состава 32-й механизированной бригады убыл на усиление 6-й мехбригады ОКДВА 1-й танковый батальон Рабиновича.
Так как части 11-й стрелковой дивизии и сама дивизия имели почетные наименования, то для сохранения преемственности 16.01.1934 г. РВС СССР приказом № 08 присвоил почетные наименования соединениям корпуса – «XI мк - Ленинградский, 31 мбр им.Урицкого, 32 мбр им. Володарского, 33 мбр им. Воскова» . Однако, при присвоении наименований не учитывался тот факт, что бригады были сформированы из полков, имевших номера, не совпадающие с номерами бригад. И оказалось, что, например 31-я механизированная бригада, сформированная из 32-го полка имени Володарского, получила имя Урицкого.
С 4.05.34 г. исключен из состава корпуса отдельный зенитно-артиллерийский дивизион. На его месте в мае 1934 г. был сформирован зенитно-пулеметный батальон. С 1 августа 1934 г. выбыла из состава 11-го и передана в формирующийся 7-й механизированный корпус 33-я стрелково-пулеметная бригада. В сентябре выведен из состава корпуса авиаотряд .
В 1933 г. Совет Труда и Обороны СССР принял постановление о дальнейшем усилении войск на Дальнем Востоке. В первую очередь усиливались бронетанковые войска и авиация. В соответствии с этим решением в 1934 г. управление 11-го мехкорпуса и 32-я мехбригада были передислоцированы в Забайкалье (прибыли на ст.Борзя 10.10.34 г.). В это время в Ленинградском военном округе вместо 11-го формировался 7-й механизированный корпус. В его состав вошли 31-я механизированная и 33-я стрелково-пулеметная бригады 11-го мехкорпуса, и вновь сформированная 19-я механизированная бригада .
Прибыв на новое место, 11-го механизированный корпус (в составе управления, батальона связи, разведывательного, саперного, химического, зенитно-пулеметного батальонов, роты регулирования, ремонтно-восстановительного парка, автотранспортной роты) получил 21.10.34 г. в свой состав 6-ю механизированную бригаду на танках Т-26 . Сформирована она была в феврале 1932 г. в составе Забайкальской группы войск (Чита, Антипиха, Песчанка, Оловянная), став первым автобронетанковым соединением ОКДВА. В ее составе: три танковых, стрелковый, разведывательный, саперный батальоны, артиллерийский дивизион, роты: зенитно-пулеметная, связи, химическая и регулирования; техбаза, авиотряд . Батальонами бригады командовали: И.А.Цесляк, И.Е.Журин, А.А.Кочетков, самой бригадой - Василий Тимофеевич Вольский.
32-я механизированная бригада прибыла в составе: управления, 2 и 3 танковых, стрелково-пулеметного батальонов, артдивизиона, зенитно-пулеметной, разведывательной, автотранспортной рот, саперного батальона, рот регулирования, связи, ремонтно-восстановительного парка .
Прибывшие соединения и части корпуса были размещены: управление, корпусные части и 32-я мехбригада на 76-м разъезде, разведывательный танковый батальон - на ст.Оловянная. 6-я мехбригада к этому времени дислоцировалась на 77-м разъезде.
Стрелково-пулеметная бригада появилась в составе корпуса только в 1938 г. Несмотря на незавершенность формирования, 11-й мехкорпус являлся главной ударной силой Забайкальской группы войск.
В феврале 1935 г. корпус начал переводиться на новые штаты (№ 010/601), в связи с переходом АБТВ РККА с пятитанковых на трехтанковые взводы. Кроме того, для улучшения руководства соединениями корпуса большинство корпусных частей было упразднено, оставались только средства связи. Непосредственно командованию корпуса подчинялись: две механизированные и одна стрелково-пулеметная бригады, авиационная эскадрилья , отдельный батальон связи. Директивой штаба РККА № 2/18533сс от 28.02.35 г. расформировывались: разведывательный, химический и зенитно-пулеметные батальоны корпусного подчинения .
Новые штаты также подразумевали переход на единую организацию бригад, теперь обе механизированные бригады вооружались танками БТ. В состав механизированной бригады входили: три танковых батальона (каждый по три танковых роты (в роте – 10 танков) и батареи танков сопровождения), стрелковый батальон, разведывательная и автотранспортная роты, рота связи, батальон боевого обеспечения (в т.ч. рота химических танков) .
По этому штату корпус должен был иметь 8200 человек личного состава (6475 по мирному времени), 24 танка БТ-7А, 310 БТ, 8 БТ ПТО, 60 Т-37, 36 БХМ-3, 18 БХМ-4, всего 456 танков, 4 122-мм и 4 76-мм орудий, 1500 автомобилей . К 1.03.35 г. до перехода 6-й мехбригады на танки БТ, корпус имел 254 Т-26, 241 БТ, 92 Т-37, 35 химтанков Т-26, 5 саперных танков, 15 самоходных артиллерийских установок, 25 легких и 22 средних бронеавтомобилей, 61 гусеничный, 18 колесных тракторов .
В мае 1935 г. Забайкальская группа войск была выделена из ОКДВА и преобразована в Забайкальский военный округ. В его состав включался кроме прочего и 11-й механизированный корпус.
В феврале 1936 г. комкора Чайковского, на должности командира корпуса сменил бывший заместитель командующего ЗабВО комдив Яков Львович Давидовский. 6-й мехбригадой в это время командовал полковник Аркадий Борисович Слуцкий, 32-й – комбриг Владимир Иванович Подшивалов.
В связи с обострением обстановки на монгольско-манчжурской границе 12 марта 1936 г. между СССР и Монгольской Народной Республикой (МНР) был подписан дипломатический протокол о взаимной помощи. В соответствии с протоколом на территории Монголии располагались советские войска. Основным источником их явился 11-й механизированный корпус, из которого в течение двух лет изымались, направлялись в МНР и возвращались отдельные подразделения, части и даже соединения.
Из состава 6-й мехбригады в Монголию был откомандированы стрелково-пулеметный батальон, артиллерийская батарея и разведрота (взамен убывших в 6-ю мбр прибыли аналогичные подразделения из Калуги). Из состава 32-й мехбригады отправлен 3-й танковый батальон майора Швецова (на его место прибыл танковый батальон из ЛВО) и в г.Соловьевск стрелково-пулеметный батальон . В январе 1936 г. на базе 3-го танкового батальона 32-й мбр, стрелкового батальона 6-й мбр был сформирован мотобронеполк, убывший в МНР, в октябре 1936 г. он вернулся обратно, оставив в Монголии матчасть, которую получил новый личный состав, прибывший из 11-го корпуса.
В мае 1936 г. на ст.Дивизионная прибыл саперный батальон для 11-го мехкорпуса, который в марте 1937 г. был переформирован в понтонный батальон, а уже в апреле того же года исключен из состава корпуса .
Летом 1937 г. усиливались советские войска в Монголии и 19 августа 1937 г. из состава 11-го механизированного корпуса по директиве ВС ЗабВО № 48593 от 16.08.37 г. была выведена 32-я механизированная бригада полковник Малинина. Переименованная в Особую механизированную бригаду она вошла в состав 57-го особого стрелкового корпуса на территории Монгольской республики . За три недели бригада совершила марш из Улан-Удэ в Ундурхан, к 7 сентября передовые части бригады вышли к Чайрену, а к 14 сентября бригада в полном составе сосредоточилась в Ундурхане.
29 августа 1937 г. убыл в Монголию отдельный батальон связи корпуса.
К 11.09.37 г. в корпус прибыла 13-я механизированная бригада , входившая ранее в состав 5-го механизированного корпуса МВО и получившая на месте номер 32 с дислокацией на 76-м разъезде .
Как и было предусмотрено планом развития РККА, в 1938 г. изменилась организация танковых соединений. Теперь танковый взвод состоял не из трех, а из пяти танков, что увеличило число танков в бригаде. Также увеличивалось с трех до четырех количество танковых батальонов в бригаде . Легкая танковая бригада БТ теперь имела 278 боевых танков. Танковый корпус по новым штатам имел 560 танков . В связи с переходом на новые штаты в период с 20 марта по 1 мая 1938 г. механизированные бригады и корпус были переименованы в танковые с сохранением прежних номеров .
В марте-апреле 1938 г. из КВО на ст.Хадабулак прибыл 5-й моторизованный полк (995 человек, 130 автомашин, 34 мотоцикла). 9 мая 1938 г. он был развернут в 5-ю моторизованную стрелково-пулеметную бригаду (штат № 10/830) с дислокацией в Борзе и в составе: трех стрелково-пулеметных батальонов, артиллерийского и противотанкового дивизионов , отдельных рот – связи, разведывательной, боевого обеспечения, автотранспортной, ремонтно-восстановительной. Бригада вошла в 11-й механизированный корпус, который таким образом, получив третью бригаду, закончил формирование .
В июле 1938 г. 32-я танковая бригада имела 218 танков БТ-7, 6-я танковая бригада - 216 БТ-7 и 57 БТ-5 .
В январе 1939 г. вместо убывшего в составе корпуса сформирован 404-й отдельный батальон связи.
Не обошли стороной корпус проводившиеся в РККА в 1937-38 гг. репрессии. Не вдаваясь в причины событий, отметим, что были арестованы: командир корпуса комдив Я.Л.Давидовский, начальник штаба корпуса полковник М.В.Жарников, командир 6-й мехбригады полковник А.Б.Слуцкий, военный комиссар 6-й мбр – бригадный комиссар С.А.Рудаков, командир 32-й (II) мбр комбриг Г.Ф.Малышенков. Корпус возглавил комдив Борис Иванович Шереметов, 6-ю мехбригаду - майор М.И.Павелкин, 32-ю мбр (II) – майор К.М.Сильвестров, 5-ю мспбр – капитан И.П.Федорков .
В марте 1939 г. командиром корпуса был назначен бывший командир 10-й мехбригады, участник войны в Испании полковник Макар Фомич Терехин.
К январю 1939 г. корпус дислоцировался: управление и 6-я лтбр - разъезд №77, 32-я лтбр – разъезд №76, 5-я мспбр – ст.Борзя.
Японская агрессия против Монголии в мае 1939 г. заставила перебрасывать в район боевых действий дополнительные части с территории СССР. 6-я танковая и 5-я моторизованная бригады выведены из состава корпуса приказом по ЗабВО от 6 июля 1939 г. и направлены в район конфликта. 5-я мспбр прибыла на плацдарм на восточном берегу р.Халхин-Гол в ночь с 7 на 8 июля и заняла сектор, ранее оборонявшийся 9-й мотобронебригадой . 6-я танковая бригада отправила 1-й танковый батальон еще 5 июля, остальные части выбыли 6.07.39 г.
Взамен 6-й бригады к 5 августа 1939 г. прибыла из МВО 37-я танковая бригада БТ-7 (командир – полковник Д.Я.Яковлев) . Сформирована она была как 13-я механизированная бригада (II) в октябре 1937 г. на базе механизированных полков расформировываемых 23, 29, 30-й кавалерийских дивизий, на месте убывшей из МВО 13-й механизированной бригады (I формирования). Последняя стала в ЗабВО 32-й мехбригадой (II) . Таким образом, в составе корпуса оказалось две бывших 13-х механизированных бригады…
27 сентября 1939 г. соединениям 11-го танкового корпуса присвоены действительные наименования по схеме развертывания: управление 20-го танкового корпуса, 10-е отдельное авиазвено связи корпуса; 15-я (бывшая 32-я) легкотанковая бригада (31, 33, 36, 40 отб, 152 мсб, 290 рвб, 58 орс, 201 орб, 320 атр, 75 оср, 340 медсанрота); 37-я легкотанковая бригада (84, 87, 92, 96 отб, 181 мсб, 270 рвб, 49 оср, 25 рбо, 37 орр, 95 орс) .
3 октября 1939 г. директивой НКО № 1577 находящиеся в Монголии 8-я легкотанковая и 5-я стрелково-пулеметная бригады официально исключены из состава 20-го танкового корпуса, 5-я спбр передавалась в состав УрВО .
Если и раньше на использование мехкорпусов взгляды командования расходились и многие сомневались в необходимости существования столько громоздких соединений, то к осени 1939 г. звезда их закатилась окончательно.
В соответствии с постановлением Главного военного совета от 22 июля 1939 г. была создана комиссия для пересмотра организационно-штатной структуры войск, ее работой руководил командарм 1 ранга Г.И.Кулик. Среди прочих вопросов комиссия рассмотрела и организацию танковых войск, в частности танковых корпусов. По итогам работы комиссии было решено иметь танковые бригады (двух типов - БТ и Т-26 РГК) и танковые корпуса, исключив из их состава мотострелковые (стрелково-пулеметные) бригады и аналогичные батальоны из танковых бригад, обратив освободившийся транспорт на укомплектование автополков.
Прошедший в сентябре-октябре 1939 г. освободительный поход в Западную Украину и Белоруссию показал высшему руководству армии, что выводы комиссии относительно дальнейшей судьбы танковых корпусов не могут быть приняты. 23 октября 1939 г. в ЦК ВКП(б) и СНК СССР был направлен новый план реорганизации РККА. Было заявлено, что действия танковых корпусов показали трудность управления и громоздкость его, а отдельные танковые бригады действовали лучше и мобильнее. Предлагалось расформировать управления четырех танковых корпусов, стрелково-пулеметные бригады и аналогичные батальоны танковых бригад, сократить тылы танковых бригад.
21 ноября 1939 г. Главный военный совет рассмотрел вопрос об организации и численности РККА и признал необходимым расформировать танковые корпуса, а вместо них (но в стрелковых войсках) следовало создать 15 моторизованных дивизий в составе двух моторизованных стрелковых, артиллерийского и танкового полков. Мотострелковые бригады, как и мотострелковые батальоны танковых бригад, как уже многократно предлагалось, подлежали расформированию .
Директивой Наркома Обороны от 7.12.39 г. № 4/2/54088 управление 20-го танкового корпуса к 15.01.40 г. расформировывалось, 15-я и 37-я легкотанковые бригады становились отдельными . Вместо 20-го танкового корпуса в составе ЗабВО формировались две моторизованные дивизии – 65-я и 109-я . На укомплектование их танковых полков обращался личный состав управления корпуса и 404-го отдельного батальона связи .
В завершении стоит отметить, что механизированный корпус в ЗабВО был восстановлен (это был сформированный в июне 1940 г. 5-й механизированный корпус), причем танковые дивизии 5-го мехкорпуса – 13 и 17-я формировались из бывших бригад 20-го танкового корпуса – 15-й и 37-й легкотанковых . 13-я и 17-я танковые дивизии закончили свой боевой путь на Смоленщине, первая разбита в окружении еще летом 1941 г., а вторая расформирована, как погибшая в Вяземском котле.


----------------------

Выкладываю без ссылок на источники, если кому-то очень надо может обратиться ко мне или купить журнал.

С уважением, Евгений Дриг.
От А.Б.
К Евгений Дриг (08.09.2005 16:37:48)
Дата 12.09.2005 16:55:51

Поздравления с почином! :)

Замечания и опечатки:

>Сама 11-я стрелковая дивизия была старым и заслуженным соединением Красной Армии. Сформирована она 21 апреля 1918 г. в Новгородском участке из частей Лужского района как Псковская пехотная дивизия

Поскольку 21.01.1919 в Сводную дивизию были объединены две разные сд, то именно эту дату следует считать датой появления будущей 11сд.

>18.04.19 г. ей присвоено наименование Петроградская

А как ссылка на сайте на приказ 1921г.?

>31 мбр им.Урицкого, 32 мбр им. Володарского, 33 мбр им. Воскова» .

>Бригада вошла в 11-й механизированный корпус, который таким образом, получив третью бригаду, закончил формирование .

>13-я и 17-я танковые дивизии закончили свой боевой путь на Смоленщине, первая разбита в окружении еще летом 1941 г., а вторая расформирована, как погибшая в Вяземском котле.

В Вяземском котле погибла не 17тд, а сформированная на
ее основе 126тбр.


От Евгений Дриг
К А.Б. (12.09.2005 16:55:51)
Дата 13.09.2005 16:08:40

Re: Поздравления с...

> Замечания и опечатки:
>>Сама 11-я стрелковая дивизия была старым и заслуженным соединением Красной Армии. Сформирована она 21 апреля 1918 г. в Новгородском участке из частей Лужского района как Псковская пехотная дивизия
>
> Поскольку 21.01.1919 в Сводную дивизию были объединены две разные сд, то именно эту дату следует считать датой появления будущей 11сд.

>>18.04.19 г. ей присвоено наименование Петроградская
>
>А как ссылка на сайте на приказ 1921г.?

Ну в общем этот абзац честный копи-паст из энциклопедии гражданской войны с добавлением приказов по наименованиям из соответствующих справочников.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От А.Б.
К Евгений Дриг (13.09.2005 16:08:40)
Дата 13.09.2005 16:57:44

11-я Петроградская

Так был приказ 1919 г. о наименовании?
А приказ 1921 г.?
От Евгений Дриг
К А.Б. (12.09.2005 16:55:51)
Дата 13.09.2005 09:47:49

Re: Поздравления с...

>>13-я и 17-я танковые дивизии закончили свой боевой путь на Смоленщине, первая разбита в окружении еще летом 1941 г., а вторая расформирована, как погибшая в Вяземском котле.
>
>В Вяземском котле погибла не 17тд, а сформированная на
>ее основе 126тбр.

Это написано в сноске, но сносок я не приводил здесь.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (08.09.2005 16:37:48)
Дата 08.09.2005 19:50:18

Вопросы

>В составе каждой механизированной бригады корпуса было три танковых батальона (при пятитанковом взводе), стрелковый батальон, артиллерийский дивизион и подразделения обеспечения . Всего бригада по штату имела 220 танков, 56 бронеавтомобилей, 27 орудий.
Какой был состав ротного звена
>С 1 января 1933 г. в составе корпуса - 83-й авиационный отряд, переформированный позднее в мото-мех-авиаотряд.
Это что за чудо?
>В феврале 1935 г. корпус начал переводиться на новые штаты (№ 010/601), в связи с переходом АБТВ РККА с пятитанковых на трехтанковые взводы. Кроме того, для улучшения руководства соединениями корпуса большинство корпусных частей было упразднено, оставались только средства связи. Непосредственно командованию корпуса подчинялись: две механизированные и одна стрелково-пулеметная бригады, авиационная эскадрилья , отдельный батальон связи. Директивой штаба РККА № 2/18533сс от 28.02.35 г. расформировывались: разведывательный, химический и зенитно-пулеметные батальоны корпусного подчинения .
Чем мотивировался такой переход
>По этому штату корпус должен был иметь 8200 человек личного состава (6475 по мирному времени), 24 танка БТ-7А, 310 БТ, 8 БТ ПТО, 60 Т-37, 36 БХМ-3, 18 БХМ-4, всего 456 танков, 4 122-мм и 4 76-мм орудий, 1500 автомобилей . К 1.03.35 г. до перехода 6-й мехбригады на танки БТ, корпус имел 254 Т-26, 241 БТ, 92 Т-37, 35 химтанков Т-26, 5 саперных танков, 15 самоходных артиллерийских установок, 25 легких и 22 средних бронеавтомобилей, 61 гусеничный, 18 колесных тракторов.
Что такое БТ ПТО
>3 октября 1939 г. директивой НКО № 1577 находящиеся в Монголии 8-я легкотанковая и 5-я стрелково-пулеметная бригады официально исключены из состава 20-го танкового корпуса, 5-я спбр передавалась в состав УрВО.
почему Уральский?
>В соответствии с постановлением Главного военного совета от 22 июля 1939 г. была создана комиссия для пересмотра организационно-штатной структуры войск, ее работой руководил командарм 1 ранга Г.И.Кулик. Среди прочих вопросов комиссия рассмотрела и организацию танковых войск, в частности танковых корпусов. По итогам работы комиссии было решено иметь танковые бригады (двух типов - БТ и Т-26 РГК) и танковые корпуса, исключив из их состава мотострелковые (стрелково-пулеметные) бригады и аналогичные батальоны из танковых бригад, обратив освободившийся транспорт на укомплектование автополков.
А есть какие-то материалы этой комисии

>Директивой Наркома Обороны от 7.12.39 г. № 4/2/54088 управление 20-го танкового корпуса к 15.01.40 г. расформировывалось, 15-я и 37-я легкотанковые бригады становились отдельными . Вместо 20-го танкового корпуса в составе ЗабВО формировались две моторизованные дивизии – 65-я и 109-я . На укомплектование их танковых полков обращался личный состав управления корпуса и 404-го отдельного батальона связи.
А из чего комплектовали матчасть танковых полков
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (08.09.2005 19:50:18)
Дата 09.09.2005 08:18:53

Re: Вопросы

>>В составе каждой механизированной бригады корпуса было три танковых батальона (при пятитанковом взводе), стрелковый батальон, артиллерийский дивизион и подразделения обеспечения . Всего бригада по штату имела 220 танков, 56 бронеавтомобилей, 27 орудий.
>Какой был состав ротного звена

Я думаю примерно такой, только вместно МС-1 - Т-26 или БТ.
http://mechcorps.rkka.ru/files/before_41/pages/tab_26.html

>>С 1 января 1933 г. в составе корпуса - 83-й авиационный отряд, переформированный позднее в мото-мех-авиаотряд.
>Это что за чудо?

Это авиаотряд. В нем самолеты. Самолет - чудо?

>>В феврале 1935 г. корпус начал переводиться на новые штаты (№ 010/601), в связи с переходом АБТВ РККА с пятитанковых на трехтанковые взводы. Кроме того, для улучшения руководства соединениями корпуса большинство корпусных частей было упразднено, оставались только средства связи. Непосредственно командованию корпуса подчинялись: две механизированные и одна стрелково-пулеметная бригады, авиационная эскадрилья , отдельный батальон связи. Директивой штаба РККА № 2/18533сс от 28.02.35 г. расформировывались: разведывательный, химический и зенитно-пулеметные батальоны корпусного подчинения .
>Чем мотивировался такой переход

Тяжестью управления пятитанковым взводом, учитывая опыт и количество командиров-танкистов.

>>По этому штату корпус должен был иметь 8200 человек личного состава (6475 по мирному времени), 24 танка БТ-7А, 310 БТ, 8 БТ ПТО, 60 Т-37, 36 БХМ-3, 18 БХМ-4, всего 456 танков, 4 122-мм и 4 76-мм орудий, 1500 автомобилей . К 1.03.35 г. до перехода 6-й мехбригады на танки БТ, корпус имел 254 Т-26, 241 БТ, 92 Т-37, 35 химтанков Т-26, 5 саперных танков, 15 самоходных артиллерийских установок, 25 легких и 22 средних бронеавтомобилей, 61 гусеничный, 18 колесных тракторов.
>Что такое БТ ПТО

Танк с пушкой.

>>3 октября 1939 г. директивой НКО № 1577 находящиеся в Монголии 8-я легкотанковая и 5-я стрелково-пулеметная бригады официально исключены из состава 20-го танкового корпуса, 5-я спбр передавалась в состав УрВО.
>почему Уральский?

А почему нет?

>>Директивой Наркома Обороны от 7.12.39 г. № 4/2/54088 управление 20-го танкового корпуса к 15.01.40 г. расформировывалось, 15-я и 37-я легкотанковые бригады становились отдельными . Вместо 20-го танкового корпуса в составе ЗабВО формировались две моторизованные дивизии – 65-я и 109-я . На укомплектование их танковых полков обращался личный состав управления корпуса и 404-го отдельного батальона связи.
>А из чего комплектовали матчасть танковых полков

Из танковых батальонов сд сд ЗабВО.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (09.09.2005 08:18:53)
Дата 09.09.2005 14:55:24

Re: Вопросы

>>Какой был состав ротного звена
я име введу сколько взводов и вспомагательных подразделений
>Я думаю примерно такой, только вместно МС-1 - Т-26 или БТ.
>Это авиаотряд. В нем самолеты. Самолет - чудо?
Всё что летает и есть тяжелее воздуха чудо:) Нет меня интересовало название мото-мех-авиа
>Тяжестью управления пятитанковым взводом, учитывая опыт и количество командиров-танкистов.
Тогда нафиг было сново потом переходить на 5 танков?
>>Что такое БТ ПТО
>Танк с пушкой.
Так к 1932-33 году даже БТ-2 раньше выпущеные со спаркой ДТ были довооружены 37-мм пушкой
>А почему нет?
Часть поторизированая, принимавшая участия в боевых действиях, а её не куда нибуть в Закавказье где ожидалась англо-французкая интервенция или в Западные округа где проводилис освободительные походы, а в тыловой УрВО
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (09.09.2005 14:55:24)
Дата 09.09.2005 15:03:31

Re: Вопросы

>Так к 1932-33 году даже БТ-2 раньше выпущеные со спаркой ДТ были довооружены 37-мм пушкой

В мурзилке желтовых/павловых кадр из хроники освободительного похода - БТ-2 с пулеметами.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (09.09.2005 14:55:24)
Дата 09.09.2005 15:02:20

Re: Вопросы

>>>Какой был состав ротного звена
>я име введу сколько взводов и вспомагательных подразделений

А я что дал?
Я между прочим дал настоящий ШТАТ, которого никто никогда в глаза не видел, только категорий комсостава нет.

>>Я думаю примерно такой, только вместно МС-1 - Т-26 или БТ.
>>Это авиаотряд. В нем самолеты. Самолет - чудо?
>Всё что летает и есть тяжелее воздуха чудо:) Нет меня интересовало название мото-мех-авиа

Ну раз он в мотомехкорпусе, то он мотомехавиаотряд.

>>Тяжестью управления пятитанковым взводом, учитывая опыт и количество командиров-танкистов.
>Тогда нафиг было сново потом переходить на 5 танков?

Уровень комсостава вырос.

>>>Что такое БТ ПТО
>>Танк с пушкой.
>Так к 1932-33 году даже БТ-2 раньше выпущеные со спаркой ДТ были довооружены 37-мм пушкой

"л) В стрелковые батальоны мбр вместо возимой противотанковой артиллерии введены батареи танков ПТО. Это обычные линейные танки БТ или Т-26 с 45-мм пушкой, которые по условиям боевого применения стрелкового батальона являются лучшей ПТ защитой. Организация батареи 4-х танковая..."

>>А почему нет?
>Часть поторизированая, принимавшая участия в боевых действиях, а её не куда нибуть в Закавказье где ожидалась англо-французкая интервенция или в Западные округа где проводилис освободительные походы, а в тыловой УрВО

Забайкалье и Дальний Восток - особый театр боевых действий, причем тут запад?
Тем более, что бригаду планировали развернуть в СТРЕЛКОВУЮ ДИВИЗИЮ.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (09.09.2005 15:02:20)
Дата 09.09.2005 16:37:27

Re: Вопросы

Спасибо за всё предыдущее
>>Часть поторизированая, принимавшая участия в боевых действиях, а её не куда нибуть в Закавказье где ожидалась англо-французкая интервенция или в Западные округа где проводилис освободительные походы, а в тыловой УрВО
>Забайкалье и Дальний Восток - особый театр боевых действий, причем тут запад?
>Тем более, что бригаду планировали развернуть в СТРЕЛКОВУЮ ДИВИЗИЮ.
Не согласен. Это ИМХО конечно.
Кстати а развернули в дивизию?
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (09.09.2005 16:37:27)
Дата 09.09.2005 18:50:31

Re: Вопросы

>Спасибо за всё предыдущее
>>>Часть поторизированая, принимавшая участия в боевых действиях, а её не куда нибуть в Закавказье где ожидалась англо-французкая интервенция или в Западные округа где проводилис освободительные походы, а в тыловой УрВО
>>Забайкалье и Дальний Восток - особый театр боевых действий, причем тут запад?
>>Тем более, что бригаду планировали развернуть в СТРЕЛКОВУЮ ДИВИЗИЮ.
>Не согласен. Это ИМХО конечно.

С чем не согласен?! Что собирались развернуть в стрелковую дивизию?!

>Кстати а развернули в дивизию?

В статье черным по белому написано, что стало с бригадой.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (09.09.2005 18:50:31)
Дата 10.09.2005 15:33:19

Re: Вопросы

>С чем не согласен?! Что собирались развернуть в стрелковую дивизию?!
В принципе да
>>Кстати а развернули в дивизию?
>В статье черным по белому написано, что стало с бригадой.
"5-я стрелково-пулеметная бригады официально исключены из состава 20-го танкового корпуса, 5-я спбр передавалась в состав УрВО." Ты это имел введу?
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (10.09.2005 15:33:19)
Дата 12.09.2005 07:44:37

Re: Вопросы

>>С чем не согласен?! Что собирались развернуть в стрелковую дивизию?!
>В принципе да
>>>Кстати а развернули в дивизию?
>>В статье черным по белому написано, что стало с бригадой.
>"5-я стрелково-пулеметная бригады официально исключены из состава 20-го танкового корпуса, 5-я спбр передавалась в состав УрВО." Ты это имел введу?

Нет, не это, а то, что ее собирались развернуть в стрелковую дивизию, на что есть официальный документ.
Решение не было выполнено и часть л/с бригады обратили на укомплектование 70-й тбр, куда остальных - не знаю.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Сергей
К Oleh Nemchinov (08.09.2005 19:50:18)
Дата 08.09.2005 20:05:22

Re: Вопросы

>>В соответствии с постановлением Главного военного совета от 22 июля 1939 г. была создана комиссия для пересмотра организационно-штатной структуры войск, ее работой руководил командарм 1 ранга Г.И.Кулик. Среди прочих вопросов комиссия рассмотрела и организацию танковых войск, в частности танковых корпусов. По итогам работы комиссии было решено иметь танковые бригады (двух типов - БТ и Т-26 РГК) и танковые корпуса, исключив из их состава мотострелковые (стрелково-пулеметные) бригады и аналогичные батальоны из танковых бригад, обратив освободившийся транспорт на укомплектование автополков.
>А есть какие-то материалы этой комисии

В Греции есть все :))
На сайте РККА есть один из протоколов заседания этой комиссии.
Правда там стрелковка:
http://www.rkka.ru/handbook/doc/protokol.htm
От Oleh Nemchinov
К Сергей (08.09.2005 20:05:22)
Дата 08.09.2005 21:36:49

Re: Вопросы

>В Греции есть все :))
>На сайте РККА есть один из протоколов заседания этой комиссии.
>Правда там стрелковка:
А где про танковые части?
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (08.09.2005 16:37:48)
Дата 08.09.2005 17:29:15

Спасибо! (-)