От Павел Войлов
К Владислав
Дата 11.03.2007 06:33:30
Рубрики Великая Отечественная; 1941;

Re: Поправки и...

Привет,

>>Поскольку командование 51-й армии, прежде всего, было ориентировано на отражение воздушных и морских десантов, то полосу обороны протяжением 120 километров на подступах к Крыму занял только 9-й стрелковый корпус в составе 276, 106 и 156-й стрелковых дивизий. Первые две были вытянуты на широком фронте — от Арбатской стрелки до Перекопского перешейка, а 156-я, которой командовал генерал-майор П. В. Черняев, занимала оборону на самом главном и опасном направлении — Перекопском перешейке. Остальные пять стрелковых соединений предназначались для ведения противодесантной обороны и поэтому дислоцировались в основном вдоль западного и южного побережья полуострова.
>
>Какие пять? Четыре -- 172, 184, 320, 321. Причем 172-я мсд находилась в Симферополе, а 26 сентября была выброшена к Перекопу.

Таки пять, забыл 271-ю (по Батову первоначально ПДО район Симферополя, затем по Ласкину - ПДО Евпатория).

С уважением, Павел
------------------
br.rkka.ru
От Владислав
К Павел Войлов (11.03.2007 06:33:30)
Дата 11.03.2007 23:04:21

Re: Поправки и...

Доброе время суток!

>>>Поскольку командование 51-й армии, прежде всего, было ориентировано на отражение воздушных и морских десантов, то полосу обороны протяжением 120 километров на подступах к Крыму занял только 9-й стрелковый корпус в составе 276, 106 и 156-й стрелковых дивизий. Первые две были вытянуты на широком фронте — от Арбатской стрелки до Перекопского перешейка, а 156-я, которой командовал генерал-майор П. В. Черняев, занимала оборону на самом главном и опасном направлении — Перекопском перешейке. Остальные пять стрелковых соединений предназначались для ведения противодесантной обороны и поэтому дислоцировались в основном вдоль западного и южного побережья полуострова.
>>
>>Какие пять? Четыре -- 172, 184, 320, 321. Причем 172-я мсд находилась в Симферополе, а 26 сентября была выброшена к Перекопу.
>
>Таки пять, забыл 271-ю (по Батову первоначально ПДО район Симферополя, затем по Ласкину - ПДО Евпатория).

Да, верно. Сначала стояла на Сиваше ("Героическая оборона Севастополя", 1969), потом в Евпатории (Басов, "Крым в ВОВ", 1987), потом переведена в Симферополь, 24 сентября была направлена к перешейкам, 26-го вступила в бой 865-м полком, а на следующий день целиком приняла участие в контрударе на армянск (и в той, и в другой книге).

Хм-м, зато вот только что вычитал в первом из источников, что 156-я дивизия была отправлена на Перекоп не целиком -- ее 361-й сп и два дивизиона 498-го гап оставили для сухопутной обороны Севастополя...

Кстати, оттуда же интересная инфа, в том числе по танкам: к 10 ноября из состава Приморской армии в Севастополь было отведено 24 712 человек из четырех сд и трех кд + около 5000 из тыловых частей, а также 10 танков Т-26, 28 122-мм орудий, 8 152-мм гаубиц и 116 пушек разных калибров, более 200 минометов и 526 автомашин.

Да, и еще одно интересное изыскание: оказывается, 184-я сд -- это не 4-я Крымская ДНО (как принято считать), а 4-я дивизия пограничных войск, сформированная из погранотрядов Крыма с целью защиты побережья. Артиллерии не имела вообще, автотранспорта имела мало. Штабы полков находились в Алупке, Алуште и Судаке. Видимо, несколько пополнена за счет призывников, встречалаксь информация, что в октябре околот полутора тысяч ее бойцов были отправлены на пополнение 276-й сд на Сиваше.

С уважением

Владислав
От Владимир Савилов
К Владислав (11.03.2007 23:04:21)
Дата 13.03.2007 17:12:08

Re: Поправки и...

>Доброе время суток!

>Хм-м, зато вот только что вычитал в первом из источников, что 156-я дивизия была отправлена на Перекоп не целиком -- ее 361-й сп и два дивизиона 498-го гап оставили для сухопутной обороны Севастополя...

Хм, забавно... информации по этому не встречал. Информация по подразделениям 156-й СД в Севастополе не светилась в известных мне источниках.

>Кстати, оттуда же интересная инфа, в том числе по танкам: к 10 ноября из состава Приморской армии в Севастополь было отведено 24 712 человек из четырех сд и трех кд + около 5000 из тыловых частей, а также 10 танков Т-26, 28 122-мм орудий, 8 152-мм гаубиц и 116 пушек разных калибров, более 200 минометов и 526 автомашин.

На самом деле с танками ПА прибывшими в Севастополь интересно... :) В Севастополь прибыло 9 Т-26 + 1 Т-34 ( из состава некогда 5-го ТП 172-я СД). Плюс потерялся еще один танк... ласкин упоминает, что в Севастополь он привел ДВА (!) танка. Один известно что Т-34, а вот второй - ХЗ...

>Да, и еще одно интересное изыскание: оказывается, 184-я сд -- это не 4-я Крымская ДНО (как принято считать), а 4-я дивизия пограничных войск, сформированная из погранотрядов Крыма с целью защиты побережья. Артиллерии не имела вообще, автотранспорта имела мало. Штабы полков находились в Алупке, Алуште и Судаке. Видимо, несколько пополнена за счет призывников, встречалаксь информация, что в октябре околот полутора тысяч ее бойцов были отправлены на пополнение 276-й сд на Сиваше.

С уважением, Владимир
От iggalp
К Владислав (11.03.2007 23:04:21)
Дата 12.03.2007 13:37:17

Re: Поправки и...

>Да, и еще одно интересное изыскание: оказывается, 184-я сд -- это не 4-я Крымская ДНО (как принято считать)

Кем принято считать? То, что это дивизия НКВД секретом давно не является.

>а 4-я дивизия пограничных войск, сформированная из погранотрядов Крыма с целью защиты побережья. Артиллерии не имела вообще, автотранспорта имела мало. Штабы полков находились в Алупке, Алуште и Судаке. Видимо, несколько пополнена за счет призывников, встречалаксь информация, что в октябре околот полутора тысяч ее бойцов были отправлены на пополнение 276-й сд на Сиваше.

Из числа призванных из запаса в дивизию было направлено 3 тыс. человек. Если я не ошибаюсь, намечался и мотополк, который формировал командир 9 ск и облвоенкомат, для чего планировалось изъять из гражданских ресурсов 30 грузовых ГАЗ-АА.
От Владислав
К iggalp (12.03.2007 13:37:17)
Дата 14.03.2007 15:33:20

Re: Поправки и...

>>Да, и еще одно интересное изыскание: оказывается, 184-я сд -- это не 4-я Крымская ДНО (как принято считать)
>
>Кем принято считать?

Например, тов Басовым.

> То, что это дивизия НКВД секретом давно не является.

А эта даже не дивизия НКВД в прямом смысле слова. Это погранотряды, формально объединенные в три полка, но продолжавшие заниматься тем же, чем занимались до войны. Поэтому она и называлась в документах -- "дивизия погранохраны"ю.

> Если я не ошибаюсь, намечался и мотополк, который формировал командир 9 ск и облвоенкомат, для чего планировалось изъять из гражданских ресурсов 30 грузовых ГАЗ-АА.

30 полуторок -- "мотополк". :-] (грустная улыбка)

С уважением
От Евгений Дриг
К Владислав (14.03.2007 15:33:20)
Дата 14.03.2007 15:48:32

Re: Поправки и...

>> То, что это дивизия НКВД секретом давно не является.
>
>А эта даже не дивизия НКВД в прямом смысле слова. Это погранотряды, формально объединенные в три полка, но продолжавшие заниматься тем же, чем занимались до войны. Поэтому она и называлась в документах -- "дивизия погранохраны"ю.

А чем занималось 3000 человек, призываемых из запаса?

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Владислав
К Евгений Дриг (14.03.2007 15:48:32)
Дата 20.03.2007 01:01:48

Re: Поправки и...

>>> То, что это дивизия НКВД секретом давно не является.
>>
>>А эта даже не дивизия НКВД в прямом смысле слова. Это погранотряды, формально объединенные в три полка, но продолжавшие заниматься тем же, чем занимались до войны. Поэтому она и называлась в документах -- "дивизия погранохраны"ю.

>А чем занималось 3000 человек, призываемых из запаса?

Насколько я могу понять -- замещали бойцов, которые были изъяты из дивизии в качестве подкреплений для севера.
От Евгений Дриг
К Владислав (20.03.2007 01:01:48)
Дата 20.03.2007 08:20:50

Re: Поправки и...

>>А чем занималось 3000 человек, призываемых из запаса?
>
>Насколько я могу понять -- замещали бойцов, которые были изъяты из дивизии в качестве подкреплений для севера.

Призываемыми при формировании дивизии.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig