От Алтын
К Алтын
Дата 26.08.2007 13:32:21
Рубрики Межвоенные конфликты; Великая Отечественная; 1941;

Пардон по 108 тд. Нашел в другой мурзилке

Приветствую всех!

>По 108 тд данных в мурзилке не приводится, но известно что в ходе контрудара по "подлецу Гудериану" дивизия попала в окружение фактически потеряла всю матчасть к 12 сентября. Думаю фотка КВ и Т-34 именно оттуда.

Пардон поторопился с выводами. У Коломийца в мурзилке по плавующим танкам(интересный источник , но в 108 тд были Т-40) дан такой расклад.


[48K]



[16K]




С уважением , Алтын.
От ЖУР
К Алтын (26.08.2007 13:32:21)
Дата 27.08.2007 11:47:49

Спасибо а БТ (на фото присутствует) и в 108 тд и в 109 тд были? (-)
От Алтын
К ЖУР (27.08.2007 11:47:49)
Дата 27.08.2007 21:19:43

Re: Спасибо а...

Приветствую всех!

В 109 тд согласно приведенной таблице БТ были , а в 108 тд (согласно ФИ Коломийца) вроде нет. Но вместе со 108-й наступала и 141 тбр, может там были.

С уважением , Алтын.
От Евгений Дриг
К Алтын (27.08.2007 21:19:43)
Дата 27.08.2007 21:29:19

Да, а какие фото обсуждают и почему именно август? (-)
От Алтын
К Евгений Дриг (27.08.2007 21:29:19)
Дата 27.08.2007 21:45:30

https://vif2ne.su/nvk/forum/2/co/1497259.htm

Приветствую всех!




С уважением , Алтын.
От Евгений Дриг
К Алтын (27.08.2007 21:45:30)
Дата 27.08.2007 21:46:18

Почему август? (-)
От Алтын
К Евгений Дриг (27.08.2007 21:46:18)
Дата 27.08.2007 22:53:20

Re: Почему август?

Приветствую всех!

На фотке явно не зима. Кроме того на фотке техника мокрая , после неслабого дождя. В конце августа - начале сентября в районе Киевского котла мемуаристы отмечали сильную непогоду - частые дожди. 108 тд была ближе всех.
В 1 и 10 мехкорпусах не было Т-34.


С уважением , Алтын.
От Евгений Дриг
К Алтын (27.08.2007 22:53:20)
Дата 28.08.2007 08:38:01

Уж извините, но это не доказательство, даже не косвенное.

>На фотке явно не зима. Кроме того на фотке техника мокрая , после неслабого дождя. В конце августа - начале сентября в районе Киевского котла мемуаристы отмечали сильную непогоду - частые дожди. 108 тд была ближе всех.

Дожди у нас идут не только в киевском котле и не только в конце августа - начале сентября.

>В 1 и 10 мехкорпусах не было Т-34.

Это может быть с таким же успехом июль или сентябрь. М.б. 5-й мк, м.б. 104-я тд, м.б. 107-я тд(мд), могут быть первые танковые бригады...

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Алтын
К Евгений Дриг (28.08.2007 08:38:01)
Дата 28.08.2007 21:04:35

Уж позвольте вам возразить.

Приветствую всех!

>Дожди у нас идут не только в киевском котле и не только в конце августа - начале сентября.

>Это может быть с таким же успехом июль или сентябрь. М.б. 5-й мк, м.б. 104-я тд, м.б. 107-я тд(мд), могут быть первые танковые бригады...

Я категорично не утверждал что это август и 108 тд. ЖУР спрашивал про части где могли оказаться вместе КВ-1Э и Т-34 , я привел данные по трем дивизиям на конец августа. Среди них к обнародованной фотке ближе всех по ИМХО подходит 108 тд. Про 107 м(т)д - согласен , там могли быть экранированные КВ. А в 5 мк они откуда? Мне не встречалось что там были именно экранированные КВ.

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://rkka.ru/drig
С уважением , Алтын.
От Евгений Дриг
К Алтын (28.08.2007 21:04:35)
Дата 28.08.2007 21:49:13

Re: Уж позвольте...

>Я категорично не утверждал что это август и 108 тд. ЖУР спрашивал про части где могли оказаться вместе КВ-1Э и Т-34 , я привел данные по трем дивизиям на конец августа. Среди них к обнародованной фотке ближе всех по ИМХО подходит 108 тд. Про 107 м(т)д - согласен , там могли быть экранированные КВ. А в 5 мк они откуда? Мне не встречалось что там были именно экранированные КВ.

В свете идентификации "островских" танков мне кажется стоит пересмотреть даты начала экранирования КВ на кировском заводе в сторону смещения к концу июня.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Алтын
К Евгений Дриг (28.08.2007 21:49:13)
Дата 28.08.2007 22:06:35

Re: Уж позвольте...

Приветствую всех!

>В свете идентификации "островских" танков мне кажется стоит пересмотреть даты начала экранирования КВ на кировском заводе в сторону смещения к концу июня.
А какая дата была до этого?


>С уважением, Евгений Дриг.
> http://rkka.ru/drig
С уважением , Алтын.
От Евгений Дриг
К Алтын (28.08.2007 22:06:35)
Дата 28.08.2007 22:17:13

Re: Уж позвольте...

>>В свете идентификации "островских" танков мне кажется стоит пересмотреть даты начала экранирования КВ на кировском заводе в сторону смещения к концу июня.
>А какая дата была до этого?

Неизвестно, Исаев доказывал, что чуть ли не август....
Посмотрел Коломийца. Он пишет, что неизвестно кто, когда и где экранировал. Вроде как начало июля, приказ о экранировании КВ вышел 26.06.41 г.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Алтын
К Евгений Дриг (28.08.2007 22:17:13)
Дата 28.08.2007 23:30:20

Я тоже покапался.

Приветствую всех!

>Неизвестно, Исаев доказывал, что чуть ли не август....
>Посмотрел Коломийца. Он пишет, что неизвестно кто, когда и где экранировал. Вроде как начало июля, приказ о экранировании КВ вышел 26.06.41 г.


В мурзилке ВМ КВ ранние серии говорится о решении экранирования в июне 41-го и опрекращении экранирования в начале июля.

Из книги Залоги по тяжелым советским танкам надыбал такие фотки.
Ярцево 27.07.41 возможно 7 мк или 101 и 107 тд

[40K]



Другие ракурсы постившихся фот
С Т-34

[35K]


В атаке части 3А.

[36K]





>С уважением, Евгений Дриг.
> http://rkka.ru/drig
С уважением , Алтын.
От ЖУР
К Алтын (28.08.2007 23:30:20)
Дата 29.08.2007 11:48:18

+4 подписанных фото экр. КВ. Кто расшифрует?


[96K]




[115K]




[93K]




[66K]


От Karan
К ЖУР (29.08.2007 11:48:18)
Дата 29.08.2007 18:47:58

Навскидку

Приветствую!

1. Ярцево.
3. Июль 41 года, а вот место уж больно заковыристое.

С уважением,
Андрей
От Евгений Дриг
К Алтын (27.08.2007 21:19:43)
Дата 27.08.2007 21:24:49

Re: Спасибо а...

Не заглядывал давно в эту ветку, а зря.

>В 109 тд согласно приведенной таблице БТ были , а в 108 тд (согласно ФИ Коломийца) вроде нет. Но вместе со 108-й наступала и 141 тбр, может там были.

В 141-й тбр БТ однозначно были. На 6.09.41 г. - 21 шт.
В 108-й тд появились уже в сентябре.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig