От IAM
К Сергей Лотарев
Дата 13.07.2009 17:36:43
Рубрики Прочее; Великая Отечественная; 1941; Фотографии;

Re: Помогите с...

>Во всяком случае это едва ли основная дорога из Бродов в Дубно, иначе этот эпизод встречался бы в одних подборках с Т-35 под Вербой.

Вот еще фото

[222K]



Кстати, под Вербой также имеются две параллельно идущих дороги и окрашенные столбы.
Не могут танки из обсуждаемого эпизода стоять на въезде в Птичье со стороны Вербы?
От Сергей Лотарев
К IAM (13.07.2009 17:36:43)
Дата 14.07.2009 00:33:46

Re: Помогите с...

>Кстати, под Вербой также имеются две параллельно идущих дороги и окрашенные столбы.
>Не могут танки из обсуждаемого эпизода стоять на въезде в Птичье со стороны Вербы?

Нет, не могут, по нескольким причинам.
1) Въезд в Птичье со стороны Вербы хорошо просматривается на ряде фотографий Т-35 012.
2) Параллельная более низкая дорога в таком варианте должна быть с другой стороны от основной, как и линия ЛЭП.
3) Судя по солнцу, дорога вела в село примерно с востока или северо-востока, но уж никак не с юго-запада.
4) Не видно железной дороги, которая должна была бы быть неподалеку.
5) Если Т-40 действительно направлялись в моторизованные дивизии, а не в танковые, то его там быть не могло, поскольку так близко к Дубно подходила только 34-я тд с отрядом тяжелых и средних танков из 12-й тд.


С уважением, Сергей
От IAM
К Сергей Лотарев (14.07.2009 00:33:46)
Дата 14.07.2009 08:39:44

Re: Помогите с...

>Нет, не могут, по нескольким причинам.
Ясно. Благодарю.

>2) Параллельная более низкая дорога в таком варианте должна быть с другой стороны от основной, как и линия ЛЭП.
Однако общее сходство дорог в обоих эризодах достаточно большое. Через какие населенные пункты в 1941 году пролегала дорога Дубно - Броды?

>5) Если Т-40 действительно направлялись в моторизованные дивизии, а не в танковые, то его там быть не могло, поскольку так близко к Дубно подходила только 34-я тд с отрядом тяжелых и средних танков из 12-й тд.
В Вербу ведь успел пройти авангард 7-й МД. Логично предположить, что в его составе могли быть танки разведбата. А Т-40 в 7-й МД точно были.

Может быть эпизод с этими танками у мостиков как-то связан с выходом из окружения основных сил 8-го мехкорпуса 28 июня?
От Сергей Лотарев
К IAM (14.07.2009 08:39:44)
Дата 14.07.2009 22:41:09

Re: Помогите с...


>Однако общее сходство дорог в обоих эризодах достаточно большое. Через какие населенные пункты в 1941 году пролегала дорога Дубно - Броды?
Радивилов, Крупец, Михаловка, Ситно, дальше были варианты, несколько дорог, в итоге сходившихся в Вербе.

>В Вербу ведь успел пройти авангард 7-й МД. Логично предположить, что в его составе могли быть танки разведбата. А Т-40 в 7-й МД точно были.
Насколько я знаю, не пройти, а выйти к южно-западной окраине Вербы. Или есть еще какая-то информация

>Может быть эпизод с этими танками у мостиков как-то связан с выходом из окружения основных сил 8-го мехкорпуса 28 июня?
Очень может быть.

С уважением, Сергей
От IAM
К Сергей Лотарев (14.07.2009 22:41:09)
Дата 16.07.2009 15:52:54

Re: Помогите с...


>>Однако общее сходство дорог в обоих эризодах достаточно большое. Через какие населенные пункты в 1941 году пролегала дорога Дубно - Броды?
>Радивилов, Крупец, Михаловка, Ситно, дальше были варианты, несколько дорог, в итоге сходившихся в Вербе.

А с современным шоссе совпадает? Кстати подобная окраска столбов не может быть обозначением классности дороги? Типа "федеральная трасса"?


>>В Вербу ведь успел пройти авангард 7-й МД. Логично предположить, что в его составе могли быть танки разведбата. А Т-40 в 7-й МД точно были.
>Насколько я знаю, не пройти, а выйти к южно-западной окраине Вербы. Или есть еще какая-то информация

Нет, другой информации нет.
От Сергей Лотарев
К IAM (16.07.2009 15:52:54)
Дата 17.07.2009 10:24:22

Re: Помогите с...


>А с современным шоссе совпадает? Кстати подобная окраска столбов не может быть обозначением классности дороги? Типа "федеральная трасса"?

Да, основная дорога везде совпадает, только севернее Малых Загорцев (уже у самого Дубна) кое-какие параллельные участки переместились, и ответвление от Вербы на Козин в проселок превратилось.

Это скорее обозначение выделенных в том или ином районе средств на обустройство дороги, иначе эти столбы до Львова доходили бы, я думаю. Можно предположить, что на той дороге столбы покрашены в пределах Ровенской области, которая граничит со Львовской как раз между Радивиловом и Бродами. Если только в 41-м она совпадала с нынешней.
И, кстати, не берусь сказать, польская это покраска или уже советская.


>>>В Вербу ведь успел пройти авангард 7-й МД. Логично предположить, что в его составе могли быть танки разведбата. А Т-40 в 7-й МД точно были.
>>Насколько я знаю, не пройти, а выйти к южно-западной окраине Вербы. Или есть еще какая-то информация
>
>Нет, другой информации нет.
С уважением, Сергей
От IAM
К Сергей Лотарев (17.07.2009 10:24:22)
Дата 19.07.2009 07:58:30

Re: Помогите с...

>Да, основная дорога везде совпадает, только севернее Малых Загорцев (уже у самого Дубна) кое-какие параллельные участки переместились, и ответвление от Вербы на Козин в проселок превратилось.
Благодарю.

>Это скорее обозначение выделенных в том или ином районе средств на обустройство дороги, иначе эти столбы до Львова доходили бы, я думаю.
А отрезок дороги Львов - Броды на снимках уже был?

>Можно предположить, что на той дороге столбы покрашены в пределах Ровенской области, которая граничит со Львовской как раз между Радивиловом и Бродами. Если только в 41-м она совпадала с нынешней.
А как объяснить тогда похожую схему окраски в Городке?

Еще два снимка:
Т-34 из обсуждаемого эпизода...

[16K]



... и КВ-2. Рядом толи столбик ограждения толи сломанный столб.

[37K]


От Сергей Лотарев
К IAM (19.07.2009 07:58:30)
Дата 19.07.2009 16:19:27

А это какой КВ-2 по номеру? (-)
От IAM
К Сергей Лотарев (19.07.2009 16:19:27)
Дата 19.07.2009 17:04:09

№6 (-)
От Сергей Лотарев
К IAM (19.07.2009 17:04:09)
Дата 19.07.2009 22:05:20

Re: №6

Тогда это столбик дорожного ограждения

[32K]



С уважением, Сергей
От IAM
К Сергей Лотарев (19.07.2009 22:05:20)
Дата 20.07.2009 18:34:09

Благодарю.

Может у кого есть это фото покрупнее?