От stern
К ЖУР
Дата 12.10.2009 20:39:49
Рубрики 1941; Фотографии;

Re: Угу. И...

не ну я ж не против, я сам большой любитель почитать, но тут как гриится расхождения имеются. Про свои потери они ничего и не написали, я ж так и сказал..
От ЖУР
К stern (12.10.2009 20:39:49)
Дата 12.10.2009 20:49:24

Дык обратите внимание с какого места процитирован ЖБД

>не ну я ж не против, я сам большой любитель почитать, но тут как гриится расхождения имеются. Про свои потери они ничего и не написали, я ж так и сказал..

А именно с 15.30. 6.07.41. Что там написано до этого момента мы не знаем -а обсуждаемые события происходили до полудня.
Художественный свист как раз ЖБД. Сумарные потери всей дивизии за два дня 22 танка - при том что по гешихту за полдня 6.07. батальон потерял 22 танка!
От stern
К ЖУР (12.10.2009 20:49:24)
Дата 12.10.2009 20:58:34

Re: Дык обратите...


>А именно с 15.30. 6.07.41. Что там написано до этого момента мы не знаем -а обсуждаемые события происходили до полудня.
ну почему, если судить по переводу, по оба источника начинают совпадать прим. с этого места, цитирую:

"4-я рота 6-го танкового полка (обер-лейтенант фон Бродовски) по дороге, не обозначенной на картах, на максимальной максимальной скоростью подъехала прямо к Жлобину.."
опятьже откуда они взяли про максимальную скорость ? ЖБД пишет про разведку перед этим, так куда так лететь ?

>Художественный свист как раз ЖБД. Сумарные потери всей дивизии за два дня 22 танка -

нет теперь я вам мячик возваращаю:).. Еще раз: фраза в ЖБД звучит именно так что по рапорту танк. полка они подбили 22 наших танка !
От ЖУР
К stern (12.10.2009 20:58:34)
Дата 12.10.2009 21:11:29

Re: Дык обратите...

>ну почему, если судить по переводу, по оба источника начинают совпадать прим. с этого места, цитирую:

>"4-я рота 6-го танкового полка (обер-лейтенант фон Бродовски) по дороге, не обозначенной на картах, на максимальной максимальной скоростью подъехала прямо к Жлобину.."
>опятьже откуда они взяли про максимальную скорость ? ЖБД пишет про разведку перед этим, так куда так лететь ?

Ну где это в ЖБД?
Повторяю роту расстреляли не в Жлобине и не в 15.30. Произошло все до полудня в районе Поболово, Кабановка, Тертеж(т.е. на подходах к городу). Так в один голос утверждают докладная Мехлису и гешихт.
А страница из ЖБД начинается с 15.30.

>>Художественный свист как раз ЖБД. Сумарные потери всей дивизии за два дня 22 танка -
>
>нет теперь я вам мячик возваращаю:).. Еще раз: фраза в ЖБД звучит именно так что по рапорту танк. полка они подбили 22 наших танка !

Ну не знаю.
От stern
К ЖУР (12.10.2009 21:11:29)
Дата 12.10.2009 21:18:50

Re: Дык обратите...


>Ну где это в ЖБД?
>Повторяю роту расстреляли не в Жлобине и не в 15.30. Произошло все до полудня в районе Поболово, Кабановка, Тертеж(т.е. на подходах к городу). Так в один голос утверждают докладная Мехлису и гешихт.

вообще у меня такое впечатление что ЖБД заполнялись задним числом.

Я не знаю из каких соображений ув panzeralex выложил именно эту страницу, но если раньше там ничего инетерсного нет, то похоже именно так они и заполняли все эти журналы. Тогда все становится на свои места: и гешихте в данном случ является более полным источником чем ЖБД дивизии: видимо они привлекли доп. сообщения полков, обычно рукописные, как пример того что мы разбирали по 7 тд.

Както так.
От Belarus
К stern (12.10.2009 21:18:50)
Дата 15.10.2009 04:25:03

Re: Дык обратите...

Всех приветствую!

>видимо они привлекли доп. сообщения полков, обычно рукописные, как пример того что мы разбирали по 7 тд.
Именно так КТВ и заполняли, обычно с запозданием в сутки, двое, иногда до недели (это я на примере 7.Pz.Div.). Но я думаю, что включали и материалы радио-обмена, почему и расхождения.
Ну а историю и по КТВ и по ежедневным донесениям частей, и по донесенияд дивизии в корпус и т.д., и т.п.... писали уже через годы.

С Уважением Беларус.