От Вадим
К Pavel iz Rigi
Дата 16.11.2009 07:10:26
Рубрики Великая Отечественная; Части и соединения;

Re: про бронеплощадки...

> Тут уже влияние российского телевидения и "историков"
>вроде Бори Соколова.
С творчеством господина Бори Соколова не знаком.Честное слово.
> 37 мм орудия Pz 38(t) особым заброневым действием не
>обладали.Гореть и взрываться если не начали вполне могло
>быть.
Разве ударная мощь 7 PzD определялась исключительно 37 мм орудиями танков???
Предлагаю посмотреть боевой состав этой дивизии на октябрь 41 года.Прошу обратить внимание что стояло на вооружении у 84 "легкого" зенитного дивизиона.Ну и самоходная артиллерия тоже "интересная".

[82K]



> Как правило не дезорганизованные войска потерь
>включенных в донесения противника не несли.Исключение -
>пленные -тех обычно не приписывали.Хотя задерживали и гражданское население -для числа и дабы не ускользнули от
>плена переодевшись .
Это в наших донесениях написано что 28.11.41 БЕПО №73 потерял убитыми 2 человека.Пропавших безвести не было.В том то и дело что БЕПО не был "дезорганизован".Так что никаких приписок и недописок быть не могло.

С Уважением Вадим
От Pavel iz Rigi
К Вадим (16.11.2009 07:10:26)
Дата 16.11.2009 22:43:25

Re: про бронеплощадки...

>Разве ударная мощь 7 PzD определялась исключительно 37 мм орудиями танков???
>Это в наших донесениях написано что 28.11.41 БЕПО №73 потерял убитыми 2 человека.Пропавших безвести не было.В том то и дело что БЕПО не был "дезорганизован".Так что никаких приписок и недописок быть не могло.

Видимо этот бой и на деле и в документах был удачным из
тех,что остановили врага у ворот Москвы.
Разумеется я понимаю,что для 7-й т.д. главной огневой силой в операции "Тайфун" была приданная артиллерия
(как и ранее )и радиус эффективного огня приданных "ахт-ахт" не сравним с Pz 38 (т)которые и с 75 мм пт пушкой в конце войны были безотказны . .Но мне кажется ,что в данном удачном для БП бою не получилось подтянуть и скоректировать по БП огня ни приданной ни своей дивизионной артиллерии - тяжеловатой была "ахт-ахт" в сравнении с удачной ходовой частью чешских танков,да и имела она в придачу к своему высокому силуэту еще один заметный для ее расчета недостаток - очень уж уязвим ее расчет для минометного и пулеметного огня. Частенько ветераны Восточного фронта люфты обучавшие расчеты зенитчиков в Кельне ( в т.ч. и тех самых вспомогательных помошников Лютваффе из латв.старшекласников) говорили
мол если начали стрелять по орудию из минометов или пулеметов- не высовывайся и все,никаких мыслей стрелять
не держи - это только в "Сигнале" обстрелянные зенитчики стреляют,попадают и живыми остаются .
Видимо подошли к мосту раньше танки и может 20 мм зенитки-они то и попадали без сомнения в БП,но в грязи видимо и корректировшики и тяжелые орудия отстали.А уж к октябрю в отличии от июня не прикрытые броней немцы храбрость и удачу начали терять...

С уважением к Вашему мнению.

От Андрей Белов
К Pavel iz Rigi (16.11.2009 22:43:25)
Дата 16.11.2009 23:11:47

Re: про бронеплощадки...

>Видимо подошли к мосту раньше танки и может 20 мм зенитки-они то и попадали без сомнения в БП,но в грязи видимо и корректировшики и тяжелые орудия отстали.А уж к октябрю в отличии от июня не прикрытые броней немцы храбрость и удачу начали терять...

> С уважением к Вашему мнению.

видимо так и получилось.
Но без колотушек вряд ли бы они переехали на другой берег.
Скорее всего группа состояла из танков, 2-3 машин мотопехоты и 2-3 противотанковых орудий. Немного , но и не мало для слабой обороны. Для слабой - развалить достаточно -
для противодействия - проверить прочность.