От Нумер
К All
Дата 12.08.2010 16:16:26
Рубрики Великая Отечественная;

Странный документ

http://ww2doc.pochta.ru/nko/1940/NKO1940_s_0358.html

Согласно данным из сборника документов, посвящённого ГВС, планирвалось ввести оклад по должности замнаркома обороны 2500 р, а для комкора 2300. Неужали столь высока должность, что за неё платили больше, чем комкору и лишь чуть меньше, чем зам.наркома?
От Сергей
К Нумер (12.08.2010 16:16:26)
Дата 12.08.2010 16:26:23

Re: Странный документ

> http://ww2doc.pochta.ru/nko/1940/NKO1940_s_0358.html
>Согласно данным из сборника документов, посвящённого ГВС, планирвалось ввести оклад по должности замнаркома обороны 2500 р, а для комкора 2300. Неужали столь высока должность, что за неё платили больше, чем комкору и лишь чуть меньше, чем зам.наркома?

У комкора по утвержденному штату № 4/1 было 2.000, у командующего округа по штату № 2/1 3.200.
У того же Начальника ГШ (зам. НКО) по штату № 1/901 оклад 3.200.
Так что зам.нач. округа с окладом 2.400 вполне даже по должности.
От Олег Романовский
К Сергей (12.08.2010 16:26:23)
Дата 13.08.2010 10:30:52

Re: Странный документ

>> http://ww2doc.pochta.ru/nko/1940/NKO1940_s_0358.html
>>Согласно данным из сборника документов, посвящённого ГВС, планирвалось ввести оклад по должности замнаркома обороны 2500 р, а для комкора 2300. Неужали столь высока должность, что за неё платили больше, чем комкору и лишь чуть меньше, чем зам.наркома?
>
>У комкора по утвержденному штату № 4/1 было 2.000, у командующего округа по штату № 2/1 3.200.
>У того же Начальника ГШ (зам. НКО) по штату № 1/901 оклад 3.200.
>Так что зам.нач. округа с окладом 2.400 вполне даже по должности.
Доброе утро. Читайте внимательно - Помощник командующего, а не заместитель. Две большие разницы и категорию посмотрите К-6 - это всего лишь полковничья должность. В ОКДВА (ДВФ) была должность заместителя командующего по УРам в армиях и в упр. фронта.
Олег.
От Сергей
К Олег Романовский (13.08.2010 10:30:52)
Дата 13.08.2010 16:19:40

К-6 это не полковничья должность, не надо придумывать (-)
От Олег Романовский
К Сергей (13.08.2010 16:19:40)
Дата 13.08.2010 18:48:31

Re: А читать научились?

Слово помощник от заместителя отличаете, разницу осмысливаете.
И так на всякий случай выкопировка из штатной книги.
Управления стрелкового корпуса (мирного времени) Только для 45 ск.
В штат включить:
А. Командование
Пом. командира корпуса по морской части, 1, K-VI, полковник (капитан 1 ранга)(п.б.к.)
7-е отделение (спецморской службы):
Начальник отделения, 1, K-V, майор (капитан 3 ранга),
Пом. нач-ка отделения по БО, 1, K-IV, капитан,(п.б.к.)
Пом. начальника отделения по авиации, 1, K-III, старший лейтенант,(п.б.к.)
Пом. нач-ка отделения по спецморскому снабжению, 1, K-III, старший лейтенант, (п.б.к.).
Удачи в изучении азбуки. Олег.
От Сергей
К Олег Романовский (13.08.2010 18:48:31)
Дата 13.08.2010 18:57:20

Научился. В отличии от Вас. Вам азбуку вообще рано читать.

>Слово помощник от заместителя отличаете, разницу осмысливаете.

К тезису про к-6 никакого отношения помощник/заместитель не имеют. Вас ис даст?

>И так на всякий случай выкопировка из штатной книги.
>Удачи в изучении азбуки. Олег.

А теперь берете любой штат от корпуса и выше и смотрите, что такое к-6.
Например начальник генштаба - тоже к-6 :)))))))))
Или у нас начальник генштаба - полковничья должность?
Короче, Олег, не лезьте туда, в чем ничего не смыслите.
От Олег Романовский
К Сергей (13.08.2010 18:57:20)
Дата 14.08.2010 08:27:13

Re: Научился. В...

>>Слово помощник от заместителя отличаете, разницу осмысливаете.
>
>К тезису про к-6 никакого отношения помощник/заместитель не имеют. Вас ис даст?

>>И так на всякий случай выкопировка из штатной книги.
>>Удачи в изучении азбуки. Олег.
>
>А теперь берете любой штат от корпуса и выше и смотрите, что такое к-6.
>Например начальник генштаба - тоже к-6 :)))))))))
>Или у нас начальник генштаба - полковничья должность?
>Короче, Олег, не лезьте туда, в чем ничего не смыслите.

Обвинение в непонимании не есть доказательство вашего утверждения. А о том что это так как я утверждаю вам еще один документ, был размещен здесь на форуме. В документе четко видна смена должностных категорий и соответственно "К".
3. Начальник штаба 358 Артиллерийского полка 126 стрелковой дивизии
майор МАРКОВ Иван Васильевич – НАЧАЛЬНИКОМ ШТАБА АРТИЛЛЕРИИ 180 СТРЕЛКОВОЙ ДИВИЗИИ.
1898 г. рождения, русский, член ВКП/6/, крестьянин, в РККА с 1920 года.
Образование: военное - Артучилище в 1928 году. Общее-среднее. В занимаемой должности с декабря 1940 года.
С K-IV на K-IV в другой гарнизон округа.
4. Командир 30 Артиллерийского полка 10 стрелковой дивизии полковник СОРОКИН Гавриил Степанович - НАЧАЛЬНИКОМ АРТИЛЛЕРИИ 182 СТРЕЛКОВОЙ ДИВИЗИИ.
1897 г. рождения, русский, член ВКП/б/, кр-нин, в РККА с 1918 года, образование :военное-«Выстрел» в 19?3 году. Академия им. Фрунзе в 1933 году. Общее - среднее. В занимаемой должности с мая 1938 года,
С К-V на К-V в другой гарнизон округа.
5. Заместитель командира 10 Артиллерийского полка 48 Стрелковой дивизии
Капитан – ПОЛТАВЦЕВ Андрей Григорьевич - НАЧАЛЬНИКОМ ШТАБА АРТИЛЛЕРИИ 182 СТРЕЛКОВОЙ ДИВИЗИИ
1911 г. рождения, русский, член ВКП/б/,служащий, в РККА с 1910 г. Образование: военное Академия им. Фрунзе в 1939 г. Общее - 6 классов. В занимаемой должности с января 1941 года.
С K-IV на K-IV в другой гарнизон округа.
6. Заместитель командира 614 Корпусного Артиллерийс¬кого полка 22 Стрелкового Корпуса Майор МАТДЮК Федор Иванович – КОМАНДИРОМ ТОГО ЖЕ ПОЛКА.
1899 г. рождения, украинец, член ВКП/б/, крестьянин, в РККА с 1919 года. Образование: военное - АКУКС в 1932 году. Общее - 4 класса. В занимаемой должности с октября 1940 года.
С K-IV на К-V внутри части.
Ваши аргументы?
От Сергей
К Олег Романовский (14.08.2010 08:27:13)
Дата 14.08.2010 08:56:41

Олег. Вторично прошу - не лезьте туда, в чем ничего не понимаете

>>А теперь берете любой штат от корпуса и выше и смотрите, что такое к-6.
>>Например начальник генштаба - тоже к-6 :)))))))))
>>Или у нас начальник генштаба - полковничья должность?
>Обвинение в непонимании не есть доказательство вашего утверждения. А о том что это так как я утверждаю вам еще один документ, был размещен здесь на форуме. В документе четко видна смена должностных категорий и соответственно "К".

Ну и причем здесь это? Я Вам предвоенных штатов, где есть к-6 могу с полсотни накидать. Хотите?

>Ваши аргументы?

Элементарно Ватсон:
Штат № 1/901 (Генеральный Штаб Красной Армии):
Командование
Начальник ГШ К-VI
Военный комиссар ГШ VI
Заместитель начальника ГШ К-VI
Помощник начальника ГШ К-VI
Ответственный секретарь партбюро по особому положению
Адъютант начальника ГШ К-V-VI

Штат № 2/1 (управление военного округа)
Военный Совет
Командующий войсками К-VI
Член Военного Совета П-К-VI
Заместитель командующего войсками К-VI
Помощник командующего войсками по ПВО К-VI
Помощник командующего войсками по ВУЗ К-VI
Инспектор по ВУЗ К-V
Помощник командующего по коннице К-VI
Инспектор по коннице К-V

Еще есть вопросы? :)))
От Жуков Андрей
К Сергей (14.08.2010 08:56:41)
Дата 14.08.2010 12:17:05

Re: Олег. Вторично...

>Ну и причем здесь это? Я Вам предвоенных штатов, где есть к-6 могу с полсотни накидать. Хотите?
Здравствуйте Сергей!
Если можно - скиньте мне на zhukov-98311@yandex.ru
С уважением, Жуков Андрей
От rutil28
К Сергей (12.08.2010 16:26:23)
Дата 12.08.2010 18:26:58

Re: Странный документ

>> http://ww2doc.pochta.ru/nko/1940/NKO1940_s_0358.html
>>Согласно данным из сборника документов, посвящённого ГВС, планирвалось ввести оклад по должности замнаркома обороны 2500 р, а для комкора 2300. Неужали столь высока должность, что за неё платили больше, чем комкору и лишь чуть меньше, чем зам.наркома?
>
>У комкора по утвержденному штату № 4/1 было 2.000, у командующего округа по штату № 2/1 3.200.
>У того же Начальника ГШ (зам. НКО) по штату № 1/901 оклад 3.200.
>Так что зам.нач. округа с окладом 2.400 вполне даже по должности.

Тут у меня по теме нашлись фрагменты штата №2/918 - Управления первой армейской группы (мирного времени. По нему зарплата командующего 2800 руб., члена военного совета – 2600 руб., ком. авиацией 2400 руб. Основание: Приказ НКО №0036 от 19.7.39 года



От Сергей
К rutil28 (12.08.2010 18:26:58)
Дата 12.08.2010 18:29:49

т. Ж. выбил себе персональный оклад :) (-)
От rutil28
К Сергей (12.08.2010 18:29:49)
Дата 12.08.2010 18:33:48

Re: т. Ж....

Не знаю...19 июля у него (а штат сварганили видимо в первых числах м-ца) у него еще силы выбивать не было - он только что (период 23-28 июня) серьезно оскандалился и был занят введением старших товарищей в заблуждение. Не до оклада, думаю, было - не потерять бы голову.
От Нумер
К rutil28 (12.08.2010 18:33:48)
Дата 12.08.2010 20:42:33

Re: т. Ж....

>Не знаю...19 июля у него (а штат сварганили видимо в первых числах м-ца) у него еще силы выбивать не было - он только что (период 23-28 июня) серьезно оскандалился и был занят введением старших товарищей в заблуждение.

А что там было?
От rutil28
К Нумер (12.08.2010 20:42:33)
Дата 13.08.2010 02:10:37

Re: т. Ж....

>>Не знаю...19 июля у него (а штат сварганили видимо в первых числах м-ца) у него еще силы выбивать не было - он только что (период 23-28 июня) серьезно оскандалился и был занят введением старших товарищей в заблуждение.
>
>А что там было?

1. Ж. полез в Маньчжурию силами 24 мсп и вляпался в неприятности (свалено на Каравашкина).
2. Поражение ВВС корпуса 22-27 июня (22-26 июня представлено победой, потери 27 июня свалили на диверсантов, перегрызших провода).
3. Ну и мегапрокол 2 июля - пренебрегли данными авиаразведки в результате чего получили Баин-Цаган.

примерно так, если совсем кратко.
От Вадим
К Нумер (12.08.2010 20:42:33)
Дата 12.08.2010 20:59:40

Очень известное происшествие (-)
От Нумер
К Вадим (12.08.2010 20:59:40)
Дата 12.08.2010 21:27:23

Просветите. Я как-то в неведении остался. (-)