От А.Б. Ответить на сообщение
К Сергей
Дата 04.12.2006 17:34:27 Найти в дереве
Рубрики Великая Отечественная; Персоналии; Версия для печати

Re: Тезисы о...

>>Лично с моей точки зрения, если человек не может войти в курс дела за 3 месяца, то ему не стоило и начинать входить.
>
>Какая связь между "вхождением в курс дела" и что можно было сделать? Вы бы посмотрели СКОЛЬКО сделано, а потом говорите.

Как выяснилось, сделано, совершенно недостаточно.

>>И контрпример: сколько находились на своих постах к моменту начала контрнаступления под Сталинградом командующий ЮЗФ Ватутин и НГШ Василевский?
>
>Несравнимые вещи.
А почему?

>>Кстати за это время Жуков успел провести такие, скорее вредные, мероприятия как формирование 21 дополнительного мк, 5 вдк и переформирование части сд в гсд.
>
>мк к Жукову имеют опосредованное отношение, почему вдк и гсд вредные совсем непонятно.
Почему мк к Жукову имеют опосредованное отношение? ГШ не занимается всеми оргструктурами войск? вдк и гсд в боевых действиях показали себя практически хуже обычных сд. И при первой возможности уже в ходе боевых действий переформировывались в сд.

>>А не успел ничего сделать ни по созданию защищенных КП, ни по созданию работающей системы связи.
>
>Знать бы где упасть, соломку бы подложил.
>И вообще, откуда данные, что ничего не делалось? Вы изучили документацию ГШ?

Так система управления существует не для того, чтобы закрыться фиговыми листками документов от будущих историков, а для того, чтобы эффективно функционировала подчиненная система, в данном случае армия.

>>А за 37 первых военных дней линия фронта успела откатиться далеко на Восток.
>
>В этом целиком вина Жукова?

А НГШ, что, ни за что не отвечает по определению?

>>Может и потому, что с началом войны Жуков "успел сделать" Директивы №2 и №3,
>
>Именно Жуков сделал?
А кто же?

>>но система управления армией, тыловое снабжение, военные сообщения фактически развалились.
>
>А Жуков здесь причем? Немцы не наступали?

А развалились они на территории, еще не занятой немцами.

>>Деятельность Трубецкого оценили ВМН, а его начальник, выходит, не в чем не виноват.
>
>Вы знаете, чего "натворил" Трубецкой? И что мог исправить в действиях Трубецкого Жуков?

Одна из задач начальника, контролировать работу подчиненных, и если надо, активно вмешиваться в их деятельность. А свое впечатление от деятельности военных сообщений высказали и Ковалев, и , к примеру, Бирюзов.

>>И от того, что Жуков разрыдался, ничего лучше не стало.
>
>Вот только не надо лирики.

Это - не лирика, а воспоминания Микояна

>>Поэтому создание направлений - следствие развала централизованной системы управления со стороны Генштаба при Жукове.
>
>Обосновать сможете?

Тем, что когда система наладилась, направления, как промежуточные инстанции между ГШ и фронтами исчезли.