От Андрей Белов
К cоast70
Дата 21.08.2012 08:07:58
Рубрики Прочее; Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

По Лысенко

По мемориалу есть только приказ о том что погиб..
30.12.1942 .. и все ...
хотя кавкорпус вроде как вывели из БД уже 26
может по факту списали 30ым ...
в общем тоже чего то мне непанятна ...
PS
Донской кавкорпус поймал на себя основной обходной удар танкового клина .. в этом периоде я не разбирался . пока..
мне еще 44 по самое хватает (дошел только до 22.11)
От Кубанец
К Андрей Белов (21.08.2012 08:07:58)
Дата 21.08.2012 22:08:44

Re: По Лысенко

>По мемориалу есть только приказ о том что погиб..
>30.12.1942 .. и все ...

Командир 258 кп гв. майор Лысенко, погиб 18.12.1942 года. Кстати, пропавший без вести также 30.12.1942 согласно тому же приказу командир 214 кп гв майор Ипполитов, на самом деле пропал без вести также 18.12.1942.

Источник:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3746438&page=5
От Кубанец
К Кубанец (21.08.2012 22:08:44)
Дата 23.08.2012 19:36:27

Re: По Лысенко

>>По мемориалу есть только приказ о том что погиб..
>>30.12.1942 .. и все ...
>
>Кстати, пропавший без вести также 30.12.1942 согласно тому же приказу командир 214 кп гв майор Ипполитов...
259-го (гвардейского), разумеется.
От Андрей Белов
К Кубанец (23.08.2012 19:36:27)
Дата 23.08.2012 20:12:34

Re: По Лысенко

>>>По мемориалу есть только приказ о том что погиб..
>>>30.12.1942 .. и все ...
>>
>>Кстати, пропавший без вести также 30.12.1942 согласно тому же приказу командир 214 кп гв майор Ипполитов...
>259-го (гвардейского), разумеется.
Нашел интересный ссылочка ...
http://www.istorya.ru/book/soldaty/13.php
С сентября 1942 года полк находился на левом фланге 1-й Танковой армии в районе Ачикулак-Буденновск и вел успешные бои против советской конницы. Здесь казаки прикрывали стык между частями соединения генерала Фельми и 40-го танкового корпуса. 17 октября эскадроны полка принимали участие в наступлении, где понесли большие потери и были вынуждены отступить. 30 октября полк противостоял кавалерийским атакам в направлении Ачикулака. Здесь 30 ноября в районе АгаБатырь. хутор Дыдымкин казаки, взаимодействуя с моточастями корпуса «Ф» разгромили советский кавполк.
====
Сразу задался вопросом ... как то 30 ноября там было сложно уничтожить целый кавполк .. все говорит на 18.


----

http://obrazok.livejournal.com/1090.html

Кроме того ...
Осенью и зимой 1942 года крохотный, почти безызвестный на Ставрополье хутор Дыдымкин, в прошлом центральная усадьба конезавода № 58, оказался в гуще сражений, в сводках Информбюро называвшихся «боями на Моздокском направлении». Части и соединения четырёх армий, двух кавалерийских корпусов, пяти стрелковых дивизий и других подразделений Красной Армии сдерживали здесь наступление крупных моторизованных частей Вермахта. Гитлеровцы преследовали цель прорвать нашу оборону на южном фланге Закавказского фронта, захватить нефтяные центры – Грозный и Баку, соединиться с турецкими войсками, а затем общими силами выйти на границы Индии и стран Ближнего Востока. Но перед ними лежали бурунные степи Прикаспия, где и разгорелись ожесточённые бои. С обеих сторон в них участвовало до миллиона солдат и многие сотни единиц боевой техники. Это был огненный рубеж, протянувшийся от станицы Галюгаевской до хутора Сунжа, на одном из самых главных направлений наступления фашистов на Кавказе.

...Под Дыдымкиным, у двух курганов, против казачьего эскадрона Ильчука немцы бросили в атаку полтора десятка танков и четыре роты пехоты. Бой длился тридцать часов. Тяжело пришлось эскадрону. Танки прошли через боевые порядки, но спешенные казаки не покинули позиций. На помощь Ильчуку пришли три взвода из соседнего эскадрона. Бронебойщики подбили два танка, ещё три танка подожгли артиллеристы выстрелами из двух пушчонок, - только ими и располагали казаки. У Ильчука оставалось в строю семь человек, но их не смогли сбросить с рубежа. Через окоп пулеметчика Махина вражеский танк переезжал два раза, - Махин нырнет в окоп, танк пройдет, и Махин снова расстреливает пехоту. Немцы термитными снарядами зажгли бурьян, всё поле запылало, в огне сгорели все убитые и раненые – и наши и немцы. Бой достиг небывалого ожесточения. Шесть раз казаки бросались в контратаку. Когда бросились в седьмой раз, немцы не выдержали, побежали. В том бою казаки потеряли 80 человек убитыми, 40 ранеными. Утром на поле боя насчитали 215 убитых немецких солдат и офицеров...

=======

От Кубанец
К Кубанец (21.08.2012 22:08:44)
Дата 21.08.2012 22:51:41

Re: По Лысенко

>>По мемориалу есть только приказ о том что погиб..
>>30.12.1942 .. и все ...
>
>Командир 258 кп гв. майор Лысенко, погиб 18.12.1942 года. Кстати, пропавший без вести также 30.12.1942 согласно тому же приказу командир 214 кп гв майор Ипполитов, на самом деле пропал без вести также 18.12.1942.

>Источник:
> http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3746438&page=5

Майор Лосенко Карп Петрович. Убит 18.12.1942.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3746529
От Андрей Белов
К Кубанец (21.08.2012 22:51:41)
Дата 22.08.2012 07:58:41

Сколько

раз говорил про коверканье фамилий и имен на обд, а сам забыл такой простой ход.
Тогда Это точно - 18.12.1942 в районе хутора Дыдымкин велись бои...(есть братская могила 42 человека)
По указанным Выше ОБД получается, что Лысенко был оставлен на поле боя.
Там как раз был 258.
От Андрей Белов
К Андрей Белов (21.08.2012 08:07:58)
Дата 21.08.2012 20:12:54

по 258 добавочка ...

Якобы кавкорпус вывели из боев еще 26 ..
на мемориале потери аж до 4.1.
Непонятно вообще кем и как тогда командовал Шарабурко ..
Лысенко походу дела что ли по факту списали в никуда ...
...
формально .. Да.
По факту .. понимания нет ни разу.
PS пошел заниматься 44...
От Кубанец
К Андрей Белов (21.08.2012 20:12:54)
Дата 21.08.2012 21:20:07

Re: по 258

>Якобы кавкорпус вывели из боев еще 26 ..
>на мемориале потери аж до 4.1.
>Непонятно вообще кем и как тогда командовал Шарабурко ..

Шарабурко к тому времени давно уже был инспектором кавалерии Северной группы войск Закавказского фронта.
От Андрей Белов
К Кубанец (21.08.2012 21:20:07)
Дата 22.08.2012 19:13:11

Хрень какая то получается ...

по документам кав части бились до 26-30.. с захватом января (отдавали приказы таму что нет ???)
по факту - последний серьезный бой 18 с большими потерями (и это именно 258) ..

Если по факту получается что уже 18 у Шарабурко в подчинении нет никого, тогда понятно его назначение на должность инспектора.
От Кубанец
К Андрей Белов (22.08.2012 19:13:11)
Дата 26.08.2012 23:13:38

Re: Хрень какая

>по документам кав части бились до 26-30.. с захватом января (отдавали приказы таму что нет ???)
>по факту - последний серьезный бой 18 с большими потерями (и это именно 258) ..

>Если по факту получается что уже 18 у Шарабурко в подчинении нет никого, тогда понятно его назначение на должность инспектора.

Дело в том, что Шарабурко был назначен инспектором кавалерии / помкомвойсками СГВ ЗКФ ещё в октябре 1942 года. Кстати, заместителем у него был Книга, но ему недолго пришлось пробыть в этой должности: 19 октября он был тяжело ранен (именно этот факт, а не приписываемая ему Разгоном конная атака на танки стала причиной назначения его на должность командира запасной кавбригады). Сам Шарабурко, как следует из наградного листа, был ранен 14 сентября в районе Гойтх, но остался в строю. Думаю, что всё же на должность инспектора его назначили из-за ранения.

О том, как в декабре 1942 Шарабурко инспектировал Донской корпус, интересно написал Виталий Закруткин в "Кавказских записках" (см. http://don1942.ru/).

Вот наиболее характерные отрывки.

«Однако Селиванову так и не пришлось поспать этой ночью. Едва только его адъютант сел за стол в кухне и придвинул к лампе толстую книгу «Повивальное искусство», с которой почему-то не расставался на протяжении всего марша, как входная дверь с грохотом распахнулась

и в кухню вошел высокий генерал в наброшенной на одно плечо бурке, небрежно волочившейся по полу.

Было в этом человеке нечто такое, что сразу заставило меня подняться со скамейки, на которую я прилег.

Худощавый, высокий, с рыжеватым чубом, выбившимся из-под серой папахи, генерал был сутуловат и как-то согнут в стане, отчего его длинные веснушчатые руки с большими широкими ладонями казались еще длиннее. На кителе генерала сверкали ордена, впереди болтался огромный маузер в потертой деревянной колодке».

«Услышав имя и отчество вошедшего генерала, я сразу понял, что это Шарабурко.

По всей коннице ходили о нем легенды. Участник гражданской войны, бывший шахтер, сохранивший на всю жизнь буйные шахтерские замашки, Шарабурко отличался совершенно безудержной смелостью, отвагой и каким-то вызывающим презрением к любой опасности. Его горячий, необузданный нрав, прямой и грубый характер, диковатые выходки и соленое шахтерское острословие служили темой для множества анекдотических рассказов. Шарабурко был страстным, доходящим до какого-то своеобразного жречества конником. Он фанатически ревниво оберегал традиции конницы, презирал другие рода войск и уверял, что все великие люди были кавалеристами.

Уже будучи генералом и командиром дивизии, Шарабурко лично водил в атаку полки. Он буквально боготворил искусный, неотразимый, как молния, сабельный удар и сам был виртуозом-сабельником, у которого клинок, по выражению рубак-казаков, играл, как игрушка

Этот человек, пренебрегавший опасностью, любил с ней шутки шутить. Так, руководя где-то на Кубани боем, он избрал себе открытый, простреливаемый со всех сторон холм и лег на его вершине, расстелив в грязи свою великолепную бурку. Место боя посетил один армейский генерал. Он сказал сердито:

— Товарищ Шарабурко! Прекратите это мальчишество. Через два часа я вернусь к вам, и, если у вас не будет отрыта щель, вы будете строго наказаны!

Генерал действительно вернулся через два часа и увидел такую картину: на вершине холма чернела неглубокая щель. Шарабурко сидел сверху, на бруствере, веселый, улыбающийся и возбужденный боем. Вокруг него посвистывали пули. Увидев генерала, он потускнел и демонстративно свесил ноги b щель.

— Все в порядке, товарищ генерал! — доложил Шарабурко.— Щель отрыли!»

«Но Шарабурко плохо слушал то, что негромко и сдержанно говорил Селиванов. Он возбужденно бегал по комнате, размахивал руками и прерывал собеседника ядовито-ироническими репликами. Пламя свечи колебалось от его беготни, и по низкому потолку плясали темные тени.

— Ересь! Ересь! — кричал Шарабурко.— Чиновничья болтовня бездушных математиков, которые не знают казачьего сердца. Казак неотделим от коня, он без коня — нуль. Он сам будет подыхать с голоду, но коню отдаст последний сухарь. Мотор не обнимешь, не приласкаешь, у него нет живого сердца, он мертвец. А сердце коня бьется у тебя под коленями, живое и горячее сердце друга...

Он рывком повернулся к Селиванову и прокричал надтреснутым голосом:

— Вы понимаете, что коня нельзя менять, как портянку, или подсумок? К коню привыкаешь, как к родному брату, узнаешь все его привычки, и он, в свою очередь, знает тебя. Коня своего холишь, лелеешь и на смерть с ним идешь, как с другом. Именно конь придает кавалеристу блеск, уверенность, силу и гордость. Зачем же вы лишили всего этого ваших казаков? Зачем вы отдали лучших казацких коней пушкарям и распределили коней так бездушно, как интендант распределяет крупу или подштанники?

Селиванов ни одним жестом не обнаруживал своего волнения. Он стоял, засунув руки в карманы и широко расставив тонкие ноги в мягких сверкающих сапогах. С грустной усмешкой слушал он обидные слова Шарабурко, и в его холодноватых, серых с желтизной глазах даже поблескивал огонек какого-то внутреннего, невысказанного одобрения. Но он тотчас же гасил этот огонек и стоял, почти равнодушно глядя на своего собеседника. Только подрагивание ноги чуть-чуть выдавало его раздражение.

— Одну минутку, Яков Сергеевич! — перебил он, кашляя и прикладывая платок к губам.— Одну минуту. Я понимаю ваш поэтический экстаз и, если хотите, ценю его как сердечное человеческое чувство. Но я не верну коней сабельникам, потому что результат боевых действий для меня выше романтики традиций. И пока мы одиноко стоим в песках и отражаем огнем атаки противника, пока казаки дерутся в пешем строю, а пулеметчики и артиллеристы мотаются по песчаным бурунам с одного участка на другой, выполняя мой оперативный замысел, пока у меня очень незначительная поддержка танков и неравноценный конский состав, будет так, как я приказал.

— Ученый вы человек, Алексей Гордеевич! — безнадежно махнул рукой Шарабурко.— А ученых людей никогда не переспоришь, у них все на счетах прикинуто и сверено, как таблица умножения. Давайте лучше выпьем...

Они выпили водки, пожелали один другому удачи и расстались, так и не убедив друг друга».

Кстати, наградной лист на Шарабурко подписал именно Селиванов, хотя к моменту вхождения 12-й дивизии в состав его корпуса Шарабурко уже не командовал ей.
От Андрей Белов
К Кубанец (26.08.2012 23:13:38)
Дата 26.08.2012 23:59:24

Спасибо !!Очень интересно!! (-)