От krok
К Жуков Андрей
Дата 01.02.2013 23:48:00
Рубрики Части и соединения;

Re: Стрелковые корпуса...

>14. 60 ск - 5 вдк;
>................;
>17. 68 ск - 4 вдк;

Тут у Вас перепутано - управления 60-го СК это 4-й ВДК, а 68-го СК это 5-й ВДК.
От Жуков Андрей
К krok (01.02.2013 23:48:00)
Дата 02.02.2013 14:01:58

Re: Стрелковые корпуса...

>>14. 60 ск - 5 вдк;
>>................;
>>17. 68 ск - 4 вдк;
>
>Тут у Вас перепутано - управления 60-го СК это 4-й ВДК, а 68-го СК это 5-й ВДК.
Можете доказать документально или ссылками именно то, что 60 ск - 4 вдк, 68 ск - 5 вдк?
От krok
К Жуков Андрей (02.02.2013 14:01:58)
Дата 02.02.2013 23:59:51

Re: Стрелковые корпуса...

>>Тут у Вас перепутано - управления 60-го СК это 4-й ВДК, а 68-го СК это 5-й ВДК.
>Можете доказать документально или ссылками именно то, что 60 ск - 4 вдк, 68 ск - 5 вдк?

Ссылки на - ...ПОСТАHОВЛЕHИЕ ЦК ВКП(б) И СHК СССР "О HОВЫХ ФОРМИРОВАHИЯХ В СОСТАВЕ КРАСHОЙ АРМИИ", N 112-459сс от 23.04.1941г. + Ссылка в литературе - ... "Директива НКО № орг/2/522731 от 26.04.41. "О формировании ВДК на базе стр. дивизий" + План комплектованиЯ (ЦАМО. - План комплектования. - подписанный начальником организациононого управления ГШ г-м Четвириковым и начальником 2-го отдела полковником Нырковым).
От Жуков Андрей
К krok (02.02.2013 23:59:51)
Дата 06.02.2013 15:49:05

Re: Стрелковые корпуса...

>Ссылки на - ... "Директива НКО № орг/2/522731 от 26.04.41. "О формировании ВДК на базе стр. дивизий" + План комплектованиЯ
Кстати, эта директива для Одесского ВО.
Другие вдк формировались другими директивами.
От Жуков Андрей
К krok (02.02.2013 23:59:51)
Дата 03.02.2013 10:44:06

Re: Стрелковые корпуса...

>>>Тут у Вас перепутано - управления 60-го СК это 4-й ВДК, а 68-го СК это 5-й ВДК.
>>Можете доказать документально или ссылками именно то, что 60 ск - 4 вдк, 68 ск - 5 вдк?
>
>Ссылки на - ...ПОСТАHОВЛЕHИЕ ЦК ВКП(б) И СHК СССР "О HОВЫХ ФОРМИРОВАHИЯХ В СОСТАВЕ КРАСHОЙ АРМИИ", N 112-459сс от 23.04.1941г.
В этом постановлении нет такого, что именно 60 ск стал 4 вдк, а 68 ск - 5 вдк. Так что не аргумент.
>+ Ссылка в литературе - ... "Директива НКО № орг/2/522731 от 26.04.41. "О формировании ВДК на базе стр. дивизий" + План комплектованиЯ (ЦАМО. - План комплектования. - подписанный начальником организациононого управления ГШ г-м Четвириковым и начальником 2-го отдела полковником Нырковым).
А текст директивы НКО № орг/2/522731 от 26.04.41 можете привести?
И план комплектования?
Они где нибудь опубликованы?
От krok
К Жуков Андрей (03.02.2013 10:44:06)
Дата 05.02.2013 01:21:59

Re: Стрелковые корпуса...

>>>>Тут у Вас перепутано - управления 60-го СК это 4-й ВДК, а 68-го СК это 5-й ВДК.
>>>Можете доказать документально или ссылками именно то, что 60 ск - 4 вдк, 68 ск - 5 вдк?
>>
>>Ссылки на - ...ПОСТАHОВЛЕHИЕ ЦК ВКП(б) И СHК СССР "О HОВЫХ ФОРМИРОВАHИЯХ В СОСТАВЕ КРАСHОЙ АРМИИ", N 112-459сс от 23.04.1941г.
>В этом постановлении нет такого, что именно 60 ск стал 4 вдк, а 68 ск - 5 вдк. Так что не аргумент.
>>+ Ссылка в литературе - ... "Директива НКО № орг/2/522731 от 26.04.41. "О формировании ВДК на базе стр. дивизий" + План комплектованиЯ (ЦАМО. - План комплектования. - подписанный начальником организациононого управления ГШ г-м Четвириковым и начальником 2-го отдела полковником Нырковым).
>А текст директивы НКО № орг/2/522731 от 26.04.41 можете привести?
>И план комплектования?
>Они где нибудь опубликованы?

Дык тута всё не аргумент, данные брал из литературы и "интернета".
Ссылки все шли сюда, у Вас тоже данные похожи, № в/ч в сети висят, а верить или нет дело каждого.
Есть у Вас возможеность получить текст директивы или плана из архива?
Получите, на форум положите?

По 1-й ВДК - "...должны были войти 211-я ВДБр, которая перебрасывалась к нам с Дальнего Востока, 204-я нашего округа, и личного состава, освободившейся при реорганизации 4-х стр. див. 12-й Армии в горнострелковые"... - "Так начиналась война" Баграмян И.Х.
От Жуков Андрей
К krok (05.02.2013 01:21:59)
Дата 05.02.2013 07:23:37

Re: Стрелковые корпуса...

>Дык тута всё не аргумент, данные брал из литературы и "интернета".
В общем то да.
>Ссылки все шли сюда, у Вас тоже данные похожи, № в/ч в сети висят, а верить или нет дело каждого.
Мне просто не понятно, на основании чего вы делаете вывод, что 4 вдк - это 60 ск, а 5 вдк - 68 ск. А не наоборот?
>Есть у Вас возможеность получить текст директивы или плана из архива?
>Получите, на форум положите?
С огромным удовольствием. Но есть проблемы. Дело в том, что директивы НКО за 1941 год хранятся в 15-м отделе ЦАМО (фонд 16). В отличие от приказов НКО (которые аж до 1953 года в оригинале хранятся в РГВА и доступны всем смертным).
Как попасть смертному в 15-й отдел ЦАМО?
От krok
К Жуков Андрей (05.02.2013 07:23:37)
Дата 06.02.2013 01:46:00

Re: Стрелковые корпуса...

>Мне просто не понятно, на основании чего вы делаете вывод, что 4 вдк - это 60 ск, а 5 вдк - 68 ск. А не наоборот?

Мне данные попадались в таком порядке, разницу что бы пускали старшие номера вперёд я не встречал.
Логику для запутывания противника номерами допускаю, но в этом данном случае не вижу.
Разницу Вашего сообщения со своими данными я выдал, можете ими пренебречь.

>>Есть у Вас возможеность получить текст директивы или плана из архива?
>>Получите, на форум положите?
>С огромным удовольствием. Но есть проблемы. Дело в том, что директивы НКО за 1941 год хранятся в 15-м отделе ЦАМО (фонд 16). В отличие от приказов НКО (которые аж до 1953 года в оригинале хранятся в РГВА и доступны всем смертным).
>Как попасть смертному в 15-й отдел ЦАМО?
Незнаю. Надо ждать, сроки выйдут, политика сменится.
От.