От sobir
К All
Дата 01.08.2013 22:39:35
Рубрики Гражданская война; Персоналии;

Старый "новый" приказ РВСР №101 от 23.02.1928

Несколько дней назад обнаружил по адресу http://vk.com/doc142464074_204448938?hash=01215bf9d0e5837ddf&dl=e151bbcda3668c84f6 копию из сборника приказов РВС выше названного приказа.
Казалось бы ничего нового, приказ есть в сети уже несколько лет, в т.ч.был и здесь на форуме.
Однако оказалось, что в нем награжденных 1066 человек против 975 в "старом" приказе. Разница 91 человек. При детальном сравнении приказов разница еще больше - 128 человек.
Дело в том, что в "новом" приказе тоже есть не все люди из "старого".
Нашлись наконец Мерецков,Мехлис и еще дюжина будущих генералов,комбригов и т.п.

Ну и напрашивается вопрос, как же так получилось, приказ один, но такой разный ?

С уважением, Игорь
От Жуков Андрей
К sobir (01.08.2013 22:39:35)
Дата 02.08.2013 06:43:40

Re: Старый "новый"...

>Несколько дней назад обнаружил по адресу http://vk.com/doc142464074_204448938?hash=01215bf9d0e5837ddf&dl=e151bbcda3668c84f6 копию из сборника приказов РВС выше названного приказа.
То что выложено здесь - это скан копия из Сборника несекретных приказов по л/с, который находится в РГБ. Знакомый шифр на первом листе - R128/6.
Чтобы развеять все мифы нужно пробраться в 4-й фонд РГВА. Там есть как подлинники, так и копии приказов. Сделать скан. 101-й приказ доступен для всех смертных. Поднять этот приказ и будут тогда расставлены все точки над "и".
От sobir
К Жуков Андрей (02.08.2013 06:43:40)
Дата 05.08.2013 12:26:33

Re: Старый "новый"...

>>Несколько дней назад обнаружил по адресу http://vk.com/doc142464074_204448938?hash=01215bf9d0e5837ddf&dl=e151bbcda3668c84f6 копию из сборника приказов РВС выше названного приказа.
>То что выложено здесь - это скан копия из Сборника несекретных приказов по л/с, который находится в РГБ. Знакомый шифр на первом листе - R128/6.
>Чтобы развеять все мифы нужно пробраться в 4-й фонд РГВА. Там есть как подлинники, так и копии приказов. Сделать скан. 101-й приказ доступен для всех смертных. Поднять этот приказ и будут тогда расставлены все точки над "и".

Да вроде нет никаких мифов. Один список из сборника,другой из газеты того времени.
Логики отсутствия отсутствия кавалеров из первого списка во втором,как и из второго в первом не просматривается никакой.
Но все же как-то это странно.
С уважением, Игорь
От Жуков Андрей
К sobir (05.08.2013 12:26:33)
Дата 05.08.2013 12:45:09

Re: Старый "новый"...

>Да вроде нет никаких мифов. Один список из сборника,другой из газеты того времени.
>Логики отсутствия отсутствия кавалеров из первого списка во втором,как и из второго в первом не просматривается никакой.
>Но все же как-то это странно.
Предположу, что списки отличаются вот по какой причине.
В момент подписания приказа были фамилии одни.
Потом было несколько поправок к приказу - этих убрать, этих оставить.
Поэтому и разные списки в разных источниках.
Вот в РГВА надо поднять подлинник, т.е. первоначальный приказ, таким каким он в действительности вышел в феврале 1928. Ну а потом уже поднимать всевозможные поправки.
От sobir
К Жуков Андрей (05.08.2013 12:45:09)
Дата 08.08.2013 19:03:41

Re: Старый "новый"...

>>Да вроде нет никаких мифов. Один список из сборника,другой из газеты того времени.
>>Логики отсутствия отсутствия кавалеров из первого списка во втором,как и из второго в первом не просматривается никакой.
>>Но все же как-то это странно.
>Предположу, что списки отличаются вот по какой причине.
>В момент подписания приказа были фамилии одни.
>Потом было несколько поправок к приказу - этих убрать, этих оставить.
>Поэтому и разные списки в разных источниках.
>Вот в РГВА надо поднять подлинник, т.е. первоначальный приказ, таким каким он в действительности вышел в феврале 1928. Ну а потом уже поднимать всевозможные поправки.

Вот подтверждение на двоих из "старого"

[44K]


Выходит первый вариант "проект" приказа. Нельзя же подтверждать свои приказы приказами.
С уважением, Игорь
От Жуков Андрей
К sobir (08.08.2013 19:03:41)
Дата 09.08.2013 14:50:51

Re: Старый "новый"...

>Вот подтверждение на двоих из "старого"
>
>[44K]

>Выходит первый вариант "проект" приказа. Нельзя же подтверждать свои приказы приказами.
Какие сканы приказов РВС по л/с у вас есть.
Может быть обменяемся?
Можно в личку.