От Жуков Андрей
К Наиль Махмутов
Дата 03.01.2015 18:46:33
Рубрики Великая Отечественная; Части и соединения;

Re: Командиры СД,...

>Все же остается вопрос. Почему Шеин Константин Фёдорович подписывался без приставки "гвардии".
По моему так.
Будучи гв. подполковником Шеин был командиром 80 гв.сп 32 гв.сд.
А уже когда стал командиром 589 сп 216 сд и получил звание полковник, то приставка гвардии отвалилась.
Такие были правила тогда - приставка сохраняется пока ходишь в том же звании.
Хотя на ПодвигНарода есть наградной на Шеина как на гв. полковника. Но это видимо уже самодеятельность писарей.
От Наиль Махмутов
К Жуков Андрей (03.01.2015 18:46:33)
Дата 04.01.2015 11:57:44

Re: Командиры СД,...

Доброго времени суток!
>>Все же остается вопрос. Почему Шеин Константин Фёдорович подписывался без приставки "гвардии".
>По моему так.
>Будучи гв. подполковником Шеин был командиром 80 гв.сп 32 гв.сд.
>А уже когда стал командиром 589 сп 216 сд и получил звание полковник, то приставка гвардии отвалилась.
>Такие были правила тогда - приставка сохраняется пока ходишь в том же звании.
>Хотя на Подвиг Народа есть наградной на Шеина как на гв. полковника. Но это видимо уже самодеятельность писарей.

Cпасибо, Андрей, что внесли ясность в рассматриваемый вопрос. И признаюсь, такая особенность со званием оказалась для меня неожиданной. Никогда до этого не слышал, что приставка "гвардии" отпадает при получении нового звания и переводе в армейскую часть. Это действительно необычно.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Жуков Андрей
К Наиль Махмутов (04.01.2015 11:57:44)
Дата 04.01.2015 12:03:21

Re: Командиры СД,...

>Cпасибо, Андрей, что внесли ясность в рассматриваемый вопрос. И признаюсь, такая особенность со званием оказалась для меня неожиданной. Никогда до этого не слышал, что приставка "гвардии" отпадает при получении нового звания и переводе в армейскую часть. Это действительно необычно.
Такое правило действовало даже немного и после войны. Не могу найти когда это было отменено.
Но сейчас естественно такого нет - служишь в гвардейской части - получи приставку, перешел в другую негвардейскую - не имеешь права именоваться гвардии.
Получается парадокс - солдатик например учится в гвардейской учебке три месяца, потом выпускается в негвардейскую часть - и фиг ему а не гвардия.
От Наиль Махмутов
К Жуков Андрей (04.01.2015 12:03:21)
Дата 04.01.2015 18:38:51

Re: Командиры СД,...

Доброго времени суток!
>Такое правило действовало даже немного и после войны. Не могу найти когда это было отменено.
>Но сейчас естественно такого нет - служишь в гвардейской части - получи приставку, перешел в другую негвардейскую - не имеешь права именоваться гвардии.
>Получается парадокс - солдатик например учится в гвардейской учебке три месяца, потом выпускается в негвардейскую часть - и фиг ему а не гвардия.

А как обстояло дело с с сотрудниками ГБ, проходивших службу в гвардейских частях. На ПН до кучи наградных, где их именуют с приставкой "гвардии". Т.е., к примеру, гв. капитан госбезопасности или гв. лейтенант госбезопасности. Немного корябает слух. Насколько правомерно подписывали командиры такие документы. Я имею в виду период, когда ОО были при НКВД. Ну и с переходом в ведомство НКО, тоже интересно было бы знать получали ли они гвардейские звания при нахождении в гвардейских формированиях.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Жуков Андрей
К Наиль Махмутов (04.01.2015 18:38:51)
Дата 04.01.2015 18:45:27

Re: Командиры СД,...

>А как обстояло дело с с сотрудниками ГБ, проходивших службу в гвардейских частях. На ПН до кучи наградных, где их именуют с приставкой "гвардии". Т.е., к примеру, гв. капитан госбезопасности или гв. лейтенант госбезопасности. Немного корябает слух. Насколько правомерно подписывали командиры такие документы. Я имею в виду период, когда ОО были при НКВД. Ну и с переходом в ведомство НКО, тоже интересно было бы знать получали ли они гвардейские звания при нахождении в гвардейских формированиях.
По ГБ я не знаю.