От САН
К ПанСерж
Дата 31.10.2019 17:39:48
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Фотографии; Части и соединения;

Re: Танки


>>Что скажите?
>
>На фото танки Pz III Ausf.J ранней модификации. Судя по снегу и отсутствию зимника, время - конец октября-до 15 ноября (момент введения зимнего камуфляжа). По идентификации: на первых двух определенно точно, на последнем - вероятно также, танки из 11ТД. Это видно по характерному двузначному номеру, а на втором снимке еще и эмблема на ВЛД видна. Если б фото было лучшего качества, то можно было бы по таким ракурсам и батальон определить - в нижней части бортов башни был соответствующий тактический символ.

Спасибо за ценные комментарии!
на первых двух определенно точно, на последнем - вероятно также, танки из 11ТД
Почему?
Последнее, т.е. 3-е фото мной взято из гешихта 5 тд и подписывалось оно там следющим образом: "2-й батальон 31-го танкового полка (5-я танковая дивизия) перед использованием при 7-м армейском корпусе".
От САН
К САН (31.10.2019 17:39:48)
Дата 31.10.2019 18:40:56

Re: Танки

Кстати, там лишь за два дня боёв (2 и 3 ноября 1941 г.) 2-й батальон 31-го танкового полка (5 тд) от артиллерии, русских танков и в ближнем бою потерял 21 танк, что весьма неплохо коррелируется и с отчественными данными. Уже 4 ноября его отвели с передовой, а затем его уже в середине ноября на этом направлении сменил 2-й батальон 15-го танкового полка (11 тд).

Было бы интересно посмотреть отчёт 2-го батальона 31-го танкового полка (5 тд) по этим боям, возможно у кого-то он есть в документах 5 тд или 7 ак.

К ув. ПанСерж: нет ли фотографий подбитых или целых танков 5 тд, кторые можно отнести к 2-му батальону 31-го танкового полка и началу ноября 1941 г.?
От ПанСерж
К САН (31.10.2019 18:40:56)
Дата 31.10.2019 21:50:06

Re: Танки

Фото из гешихта слишком плохого качества + неудачный ракурс, чтоб его идентифицировать.
>К ув. ПанСерж: нет ли фотографий подбитых или целых танков 5 тд, кторые можно отнести к 2-му батальону 31-го танкового полка и началу ноября 1941 г.?
Танки 5ТД просто определить по нетипичному африканскому камуфляжу, довольно заметным эмблемам. На трешках был характерный багажник, у четверок строенные катки на левой полке. Все танки 31тп были новейших типов - PzIIIJ, PzIVF, PzIIF. Но у них был очень мелкий номер на прямоугольных люках пробках бортов башен еще и красного цвета, а без него батальон не различить. Но при видимом номере если первая цифра от 5 до 8, то второй батальон.
Фото танков этой дивизии полно, что на раннюю осень, что на позднюю, что на зиму. Вот например на позднюю осень до 15 ноября так сказать.

[142K]



[86K]



[170K]



[116K]



[130K]



[429K]



[77K]



[126K]



[101K]



[102K]



[83K]



[81K]



[111K]



С уважением. ПанСерж
От САН
К ПанСерж (31.10.2019 21:50:06)
Дата 08.11.2019 18:55:08

Re: Танки

>Фото из гешихта слишком плохого качества + неудачный ракурс, чтоб его идентифицировать.

А может Вы и правы касательно, что это могут быть и такни 11 тд. Я нашёл в фотоальбоме этой дивизии такое же фото, правда, подпись явно бредовая:

[1157K]


Nachdem starke Schneefälle und vor allem der einsetzende Frost neuerliche Operationen ermöglichten, wurde ab 16. 11. 1941 der Angriff auf Moskau wieder aufgenommen.

И есть ли фотки танков 11 тд за вторую половину октября 1941 г. интересует район Волоколамска, бои в районе Болычево?

>>К ув. ПанСерж: нет ли фотографий подбитых или целых танков 5 тд, кторые можно отнести к 2-му батальону 31-го танкового полка и началу ноября 1941 г.?
>Танки 5ТД просто определить по нетипичному африканскому камуфляжу, довольно заметным эмблемам. На трешках был характерный багажник, у четверок строенные катки на левой полке. Все танки 31тп были новейших типов - PzIIIJ, PzIVF, PzIIF. Но у них был очень мелкий номер на прямоугольных люках пробках бортов башен еще и красного цвета, а без него батальон не различить. Но при видимом номере если первая цифра от 5 до 8, то второй батальон.
>Фото танков этой дивизии полно, что на раннюю осень, что на позднюю, что на зиму. Вот например на позднюю осень до 15 ноября так сказать.

Поянтно, раз фоток полно, то можно на позднюю осень 41-го, где отчётливо можно понять, что это именно танки 2-го батальона 31-го танкового полка 5 тд?
От stern
К ПанСерж (31.10.2019 21:50:06)
Дата 02.11.2019 10:43:02

Re: Танки

количество полосок-- это номер батальона? ну или цвет..

[134K]


От ПанСерж
К stern (02.11.2019 10:43:02)
Дата 02.11.2019 12:19:06

Думаю это ротный идентификатор (-)
От stern
К ПанСерж (02.11.2019 12:19:06)
Дата 02.11.2019 15:21:05

Re: Думаю это...

а по этим можно что то сказать. вообще какой год-- 42? Номера как будто с белой обводкой

[97K]


От ПанСерж
К stern (02.11.2019 15:21:05)
Дата 02.11.2019 15:43:57

Это танки 16ТД операция Блау, 1942 (-)