От tankjack
К Наиль Махмутов
Дата 06.01.2019 10:17:29
Рубрики Великая Отечественная; Персоналии;

Re: Лактионов Петр...

>Доброго времени суток.

>По НШ БТиМВ 65-й А. вырисовывается такая картина:

>- майор, подполковник Демидов (00.01. – 00.04.1943).

майор Григорий Андреевич Демидов (?-12.42-02.43-?),

>- майор Никитюк (00.08. – 00.12.1943).
>- гв. подполковник Бурдаков (00.12.1943 - 00.01.1944; 00.08.1944 – 00.12.1944).
>- полковник Климов (00.01. – 00.08.1944).

полковник Василий Михайлович Климов (?-07.44-?),

>- майор Горелик (00.01. - 00.07.1945).

майор Пейсах Залманович Горелик (?-04.45-?),

>- гв. подполковник Кабанов (00.07. – 00.12.1945).

подполковник Алексей Иванович Кабанов (?-02.46-?).

> - гв. капитан Браславский (и.о. 00.12.1945).

>По Лактионову – точно еще оставался команд. БТ и МВ 65-й А. по сост. на 17.10.1943.

Ну до октября он и был, потом был назначен Новак. А вридами они оба были скорее всего потому, что Катенин формально числился командующим, но лежал в госпитале, где и умер 29 октября.

>С января 1943 – НШ БТ и МВ 13-й А.
>С 24.07. по 24.11.1944 – командир 25-й Гв. МБр.
>Вопрос чем он занимался в период окт. 1943 – июль 1944 и с ноября 1944 по март 1945.

Это точно, про 25-ю гв.мбр? Есть документы подписанные им в это время?
Я встречал на 09.43 и 07.44 г. комбригом-25 Артамонова.

>Еще дополнение по команд. 65-й А.
>- полковник Оброков Михаил Степанович (00.02.1946).

полковник Михаил Степанович Оброков (?-09.45-02.46-?).




>С уважением и наилучшими пожеланиями
#писатель Евгений Дриг
От Наиль Махмутов
К tankjack (06.01.2019 10:17:29)
Дата 06.01.2019 14:16:06

Re: Лактионов Петр...

>Ну до октября он и был, потом был назначен Новак. А вридами они оба были скорее всего потому, что Катенин формально числился командующим, но лежал в госпитале, где и умер 29 октября.

А Лактионов был вридом? В книге сказано - и.д. Кроме того все свои документы он подписывал как команд. БТиМВ 65-й А., а не врид.
От tankjack
К Наиль Махмутов (06.01.2019 14:16:06)
Дата 06.01.2019 18:02:01

Re: Лактионов Петр...

>>Ну до октября он и был, потом был назначен Новак. А вридами они оба были скорее всего потому, что Катенин формально числился командующим, но лежал в госпитале, где и умер 29 октября.
>
>А Лактионов был вридом? В книге сказано - и.д. Кроме того все свои документы он подписывал как команд. БТиМВ 65-й А., а не врид.

На тот период - это одно и то же.

#писатель Евгений Дриг
От Наиль Махмутов
К tankjack (06.01.2019 18:02:01)
Дата 07.01.2019 10:37:02

Re: Лактионов Петр...

Доброго времени суток!

>На тот период - это одно и то же.

Жень, твои мысли насчет, где мог быть в это время Лактионов и почему в книге, которая компилируется в т.ч. сведениями из УПК офицеров действительно в его биографии присутствует такой значительный пробел.
От tankjack
К Наиль Махмутов (07.01.2019 10:37:02)
Дата 07.01.2019 11:01:38

Re: Лактионов Петр...

>Доброго времени суток!

>>На тот период - это одно и то же.
>
>Жень, твои мысли насчет, где мог быть в это время Лактионов и почему в книге, которая компилируется в т.ч. сведениями из УПК офицеров действительно в его биографии присутствует такой значительный пробел.

Я понятия не имею, где он был. Сам УПК его не смотрел, поэтому ориентировался на справочник. Отсюда и вопрос к форуму, я знаю, многие изучают документы на подвиге народа и других сайтах, это хороший альтернативный источник.

В справочнике комбригов встречаются лакуны, которые я не раз сам находил в УПК. Особенно часто невозможно понять, какую должность человек занимал на 22 июня 1941 г. /из-за этого, собственно, столько ошибок в справочнике Калашникова/.

#писатель Евгений Дриг
От Наиль Махмутов
К tankjack (07.01.2019 11:01:38)
Дата 07.01.2019 12:35:00

Re: Лактионов Петр...

И еще один момент. С 26 по 30.04.1945 21-й Гв. МБр командовал гв. подполковник Литвиненко.
Полковник Лашков вступил в командование бригадой лишь 01.05.1945.
Фамилии Литвиненко нет в обоих трудах.
От Наиль Махмутов
К tankjack (07.01.2019 11:01:38)
Дата 07.01.2019 11:40:09

Re: Лактионов Петр...

>Я понятия не имею, где он был. Сам УПК его не смотрел, поэтому ориентировался на справочник. Отсюда и вопрос к форуму, я знаю, многие изучают документы на подвиге народа и других сайтах, это хороший альтернативный источник.

>#писатель Евгений Дриг

Да вот как раз на порталах Память и Подвиг народа по большинству если сказать не по всем мех. бригадам наблюдается полная глухомань, а те что есть, открываются с ошибкой, что документ не размещен.
Что касается Лактионова. Думаю, подобный проблем находится и в УПК. Сомневаюсь, что авторы не указали отсутствующие сведения, дабы сэкономить место в книге для других биографий.
Ошибки попадаются не только в словаре. В справочнике мех. бригад, к примеру, то же Лактионов указан как одновременно командир 20-й Гв. МБр.
От tankjack
К Наиль Махмутов (07.01.2019 11:40:09)
Дата 07.01.2019 11:45:35

Re: Лактионов Петр...

>>Я понятия не имею, где он был. Сам УПК его не смотрел, поэтому ориентировался на справочник. Отсюда и вопрос к форуму, я знаю, многие изучают документы на подвиге народа и других сайтах, это хороший альтернативный источник.
>
>>#писатель Евгений Дриг
>
>Да вот как раз на порталах Память и Подвиг народа по большинству если сказать не по всем мех. бригадам наблюдается полная глухомань, а те что есть, открываются с ошибкой, что документ не размещен.
>Что касается Лактионова. Думаю, подобный проблем находится и в УПК. Сомневаюсь, что авторы не указали отсутствующие сведения, дабы сэкономить место в книге для других биографий.

Об этом я даже не думал. Разумеется, это или техническая ошибка, или лакуна в послужной карте.

#писатель Евгений Дриг
От Наиль Махмутов
К tankjack (07.01.2019 11:45:35)
Дата 07.01.2019 12:00:15

Re: Лактионов Петр...

Немного не в тему.
Попался недавно вот такой документ по командованию 19 ТД:
https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/Передача_006_КП047А_1С3_дела/3456-0000001-0002/00000087.jpg
От Связист
К Наиль Махмутов (07.01.2019 12:00:15)
Дата 07.01.2019 14:48:06

Re: Лактионов Петр...

>Немного не в тему.
>Попался недавно вот такой документ по командованию 19 ТД:
>https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/Передача_006_КП047А_1С3_дела/3456-0000001-0002/00000087.jpg

Наиль,привет.Что-то не могу открыть ссылку.О чем там речь?
От Наиль Махмутов
К Связист (07.01.2019 14:48:06)
Дата 07.01.2019 14:54:25

Re: Лактионов Петр...

Доброго времени суток!
>>Немного не в тему.
>>Попался недавно вот такой документ по командованию 19 ТД:
>>https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/Передача_006_КП047А_1С3_дела/3456-0000001-0002/00000087.jpg
>
>Наиль,привет.Что-то не могу открыть ссылку.О чем там речь?

Привет, Саш.
Выдели ссылку и правой кнопкой мыши нажми - "открыть ссылку".

С уважением и наилучшими пожеланиями
От iggalp
К Наиль Махмутов (07.01.2019 14:54:25)
Дата 07.01.2019 20:16:32

Re: Лактионов Петр...

>>Наиль,привет.Что-то не могу открыть ссылку.О чем там речь?
>
>Привет, Саш.
>Выдели ссылку и правой кнопкой мыши нажми - "открыть ссылку".

На памятинарода так просто же ссылки не открываются. Либо скриптом закачивать каким-нибудь. Либо через поиск на самом сайте находить фонд-опись-дело и далее в результатах поиск искать нужный лист
От Наиль Махмутов
К iggalp (07.01.2019 20:16:32)
Дата 07.01.2019 20:55:08

Re: Лактионов Петр...

>На памяти народа так просто же ссылки не открываются. Либо скриптом закачивать каким-нибудь. Либо через поиск на самом сайте находить фонд-опись-дело и далее в результатах поиск искать нужный лист

Да, забыл, ведь эти деятели ввели динамические ссылки. А у меня открывается пока сохранены куки с сайта.
Перезалил на фо.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/01/56f714dd47a38660717f95f58159c330.jpg
От Наиль Махмутов
К tankjack (06.01.2019 10:17:29)
Дата 06.01.2019 10:38:33

Re: Лактионов Петр...

>>По НШ БТиМВ 65-й А. вырисовывается такая картина:
>
>>- майор, подполковник Демидов (00.01. – 00.04.1943).
>
> майор Григорий Андреевич Демидов (?-12.42-02.43-?),

>>- майор Никитюк (00.08. – 00.12.1943).
>>- гв. подполковник Бурдаков (00.12.1943 - 00.01.1944; 00.08.1944 – 00.12.1944).
>>- полковник Климов (00.01. – 00.08.1944).
>
>полковник Василий Михайлович Климов (?-07.44-?),

>>- майор Горелик (00.01. - 00.07.1945).
>
>майор Пейсах Залманович Горелик (?-04.45-?),

>>- гв. подполковник Кабанов (00.07. – 00.12.1945).
>
>подполковник Алексей Иванович Кабанов (?-02.46-?).

>> - гв. капитан Браславский (и.о. 00.12.1945).
>
>>По Лактионову – точно еще оставался команд. БТ и МВ 65-й А. по сост. на 17.10.1943.
>
>Ну до октября он и был, потом был назначен Новак. А вридами они оба были скорее всего потому, что Катенин формально числился командующим, но лежал в госпитале, где и умер 29 октября.

>>С января 1943 – НШ БТ и МВ 13-й А.
>>С 24.07. по 24.11.1944 – командир 25-й Гв. МБр.
>>Вопрос чем он занимался в период окт. 1943 – июль 1944 и с ноября 1944 по март 1945.
>
>Это точно, про 25-ю гв.мбр? Есть документы подписанные им в это время?
>Я встречал на 09.43 и 07.44 г. комбригом-25 Артамонова.

>>Еще дополнение по команд. 65-й А.
>>- полковник Оброков Михаил Степанович (00.02.1946).
>
>полковник Михаил Степанович Оброков (?-09.45-02.46-?).


Даты нахождения в должности НШ БТиМВ 65-й А. вышеуказанных лиц установлены как точные:

гв. подполковник Бурдаков (дек. 1943 - янв. 1944; авг.- дек. 1944), полковник Климов (янв. - авг. 1944), майор Горелик (янв. - июль 1945). С июля 1945 - гв. подполковник Кабанов.
Майор Демидов весной (март - апр.1943) стал подполковником.

Что касается 25-й Гв. МБр полковник Лактионов был назначен (приказ НКО №0278 от 27.08.1944) вместо утонувшего 15.07.1944 полковника Ф.В. Артамонова.
Документов, подписанные Лактионовым за этот период не встречал.

С уважением и наилучшими пожеланиями