От BP~TOR
К Алтын
Дата 23.02.2007 23:16:20
Рубрики Прочее; Великая Отечественная; 1941;

Пара вопросов

Приветствую !
>Приветствую всех!
> http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=2300

Ведомо ли уважаемому Алексею про существование третьего (а точнене самого первого в этой серии)БП постройки Севморзавода ?
Как автор относится к утверждениям таких серьезных авторов как Ванеев и Моргунов о том, что "Орджоникидзе(вец)" погиб в районе Альмы вместе с "Войковцем"?
По утверждению автора
Все фотографии в течение трех или четырех лет взяты с немецкого аукциона E-Bay
Это относится и к фото 011а и 17а? Забавно...


>С уважением , Алтын.
С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От Ornst
К BP~TOR (23.02.2007 23:16:20)
Дата 24.02.2007 02:37:41

Re: Пара вопросов

>Приветствую !
>>Приветствую всех!
>> http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=2300
>
>Ведомо ли уважаемому Алексею про существование третьего (а точнене самого первого в этой серии)БП постройки Севморзавода?

К сожалению, не ведомо было, но в свете последних изучений фото это само напрашивалось. там же на СМФ форуме мы с gAleks ом и продолжили. если уважаемое сообщество не против, можем полностью пеореместиться сюда. Проблема была в том, что я изучал весь имеющийся у меня материал по доступным не материалам. Я до последнего времени даже не знал о существовании данного форума, потому и изобретал велосипед.

>Как автор относится к утверждениям таких серьезных авторов как Ванеев и Моргунов о том, что "Орджоникидзе(вец)" погиб в районе Альмы вместе с "Войковцем"?

а как уважаемое сообщество относится? тут и в архивах-то проавды не сильно сыщеш.
>По утверждению автора
>Все фотографии в течение трех или четырех лет взяты с немецкого аукциона E-Bay
>Это относится и к фото 011а и 17а? Забавно...

Нет, последние добавлены в последний момент, но в период -то они входят:-) В статье же они не в хронологии появления у меня расставлены:-) Статья вообще была подвергнуте корректиовке после появоения фото бронепоезда в Джанкое, потому как я до этого проедполагал, что состав погнали в Симферополь. Но сейчас благодаря помощи коллег я понял, что татья не совсем верна.

>С наилучшими пожеланиями BP_TOR
С уважением, Киянов Алексей
От Администрация (Евгений Дриг)
К Ornst (24.02.2007 02:37:41)
Дата 24.02.2007 21:41:24

Администрация не возражает :))) (-)
От BP~TOR
К Ornst (24.02.2007 02:37:41)
Дата 24.02.2007 18:51:26

Re: Пара вопросов

Приветствую !
>>Приветствую !
>>>Приветствую всех!
>>> http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=2300
>>
>>Ведомо ли уважаемому Алексею про существование третьего (а точнене самого первого в этой серии)БП постройки Севморзавода?
>
>К сожалению, не ведомо было, но в свете последних изучений фото это само напрашивалось. там же на СМФ форуме мы с gAleks ом и продолжили. если уважаемое сообщество не против, можем полностью пеореместиться сюда. Проблема была в том, что я изучал весь имеющийся у меня материал по доступным не материалам. Я до последнего времени даже не знал о существовании данного форума, потому и изобретал велосипед.

>>Как автор относится к утверждениям таких серьезных авторов как Ванеев и Моргунов о том, что "Орджоникидзе(вец)" погиб в районе Альмы вместе с "Войковцем"?
>
>а как уважаемое сообщество относится? тут и в архивах-то проавды не сильно сыщеш.
Видите ли Моргунов был начальником Береговой Обороны Севастополя, в состав которой входили севастопольские БП, егно работа не мемуары а монография по обороне Севастополя, которая выходила в издательстве "Наука", а Ванеев написал ряд работ в котрых подробным разбирал хронологию боев за Крым
О судьбе "Орджоникизе (вца)" у всех других источников перепевки из мемуаров Александрова, а он сам на нем не служил,и написал по рассказам других, поэтому ему можно доверять только в отношении "Железнякова"
Тут еще вопрос в названии "Орджоникидзе" или "Орджоникидзевец"? Схожу-ка я по Вашему примеру на севастопольский форум, может сами севастопольцы поинтересуются на Морзаводе
>>По утверждению автора
>>Все фотографии в течение трех или четырех лет взяты с немецкого аукциона E-Bay
>>Это относится и к фото 011а и 17а? Забавно...
>
>Нет, последние добавлены в последний момент, но в период -то они входят:-) В статье же они не в хронологии появления у меня расставлены:-) Статья вообще была подвергнуте корректиовке после появоения фото бронепоезда в Джанкое, потому как я до этого проедполагал, что состав погнали в Симферополь. Но сейчас благодаря помощи коллег я понял, что татья не совсем верна.
Дело в том что эти два снимка запостил я здесь на РККА (по виду они от беевских отличаются), а получил их в свое время от Ромадина когда вычитывал его статью по "Железнякову" для какого-то ж-д журнала
Кстати локотрансовскими статьями по БП в случаем не располагаете?
>С уважением, Киянов Алексей
С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От Ornst
К BP~TOR (24.02.2007 18:51:26)
Дата 24.02.2007 19:12:51

Re: Пара вопросов

>Приветствую !

>Кстати локотрансовскими статьями по БП в случаем не располагаете?

Не всеми. Какие интересуют?

И теперь самые для меня важные вопросы на данный момент. Статью нужно срочно переделывать, а в статье присутствуют все-таки площадки от всех трех (рассмотрел я все-таки), поэтому подскажите, раз уж бронепоездов такого типа было аж три:
1. можно ли принять, что на первых пяти фото все-таки "Орджоникидзе(вец)?;
2. Все-таки, что за состав может быт на всех остальных фото, кроме 007? и где это может быть, кроме четырех фото в Джанкое?;
3. какому бронепоезду могла принадлежать площадка на фото 007?

С уважением, Киянов Алексей
От Владислав
К Ornst (24.02.2007 19:12:51)
Дата 02.03.2007 14:47:28

Некоторые поправки к тексту статьи

Доброе время суток!

> К октябрю 1941 года главная полоса обороны на Перекопе проходила по Турецкому валу

К октябрю наши уже были сбиты с Турецкого вала (попытки контратаки 28 сентября не увенчались успехом) и вели бои на Ишуньских позициях -- по Пяти озерам.

> 24 октября советские войска начали контрнаступление на Ишуньских позициях.

А к этому времени 9-й СК сбили и с Ишуньских позиций. Контратака 24 октября была отчаянной попыткой Оперативной группы Батова с помощью только-только подошедших частей Приморской армии восстановить оборону по линии Пяти озер и предотвратить прорыв немцев в степную часть Крыма.


С уважением

Владислав