От Сергей Лотарев
К All
Дата 19.02.2009 15:52:41
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Фотографии; Части и соединения;

Уточнения к списку потерь Т-35 34-й тд

Поскольку появилась возможность взглянуть на отсканированные отчеты о потерях матчасти 34-й танковой дивизии, которые на днях столь любезно выложил Коля-Анархия ( https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/1771008.htm ), хочется внести некоторые уточнения в перечень потерь Т-35 34-й тд, который с незначительными изменениями кочует из книги в книгу Коломийца. Ну и дополнить уточняющие предположения, в свое время сделанные Эдуардом Ермолаевым сотоварищи на этой странице:
http://grayknight.narod.ru/T-35_info/T-35_info.htm

В оригинальном тексте отчетов нашлось много дополнительных подробностей, в основном, фамилии и описание неисправностей, но об этом не сейчас.

Во-первых, добавился еще один танк, вовсе отсутствовавший в списке:
«№234-34. Сожжен главный фрикцион, завяз при переправе через реку под Тернополем. Оставлен экипажем 4.7. Пулеметы сняты и сданы на транспортные машины»
Вероятно, это танк 047, который прежде считали оставшимся в районе Ситно, исходя из воспоминаний ветерана, публиковавшихся Коломийцем и Свириным.

Во-вторых, подтвердилось, что серия 482 ошибочна. 482-2 и 482-5 действительно оказались 148-2..(2?) и 148-25

№213-35 видимо следует читать как 217-35 (хотя это все равно ни на что не влияет).

Подтвердилось, что серии 339, 399 следует читать как 339, а вот 330 (однократное упоминание) читается четко.

№183-3 – скорее №183-8

Серия 988 – это не ошибка расшифровки, но возможно ошибка печатавшего текст на машинке с рукописного оригинала, уж больно удачно номера этой серии ложатся между номерами серии 288.
Серия 238 (однократное упоминание) которая предполагалась как ошибочно расшифрованная 288, на самом деле читается вполне четко, но вместо 238-69 в оригинале 238-65

Вместо 196-75 в оригинале 196-7, то ли пятерка стерлась с тех пор, как текст читал Коломиец, то ли он напутал.

Вместо 197-1 в тексте довольно ясно читается 143-1, и слова «Оставлен в 20 км восточнее г. Грудека» в описании этой потери отсутствуют. Откуда это взялось?


И немного по населенным пунктам:

«№220-29, №213-35 — застряли в болоте, оставлены при отходе» - оказалось, не просто в болоте, а «в болоте Сандова Вишня»

«№715-62 — 29.06. — поломан привод вентилятора. Оставлен экипажем в с. Л...е (название села неразбочиво), пулеметы сняты;»
«в с.Л…е» похоже действительно следует читать как «г.Львове», и тогда это определенно танк, известный по фотографиям как 030.

«№234-35 — 30.06. — опрокинулся в реку вверх гусеницами в с. Иванковцы, командир машины Огиев» - «Иванковцы» читается нечетко, и возможно это все-таки Ивашковцы, (которые находятся несколько восточнее Иванковцев).

«№196-75 — 09.07. — сожжен главный фрикцион, отсутствуют аккумуляторы. Оставлен в с. Де... (название села неразбочиво), командир машины л-т Тараненко;»
Я бы прочел как Дзердачев или Дзердычев.

«№744-66 — 09.07. — сожжен главный фрикцион. Оставлен в с. Бео... (название села неразбочиво)»
Я бы прочел как Бложцы (Бложино). Ближайшее что приходит в голову – это Заложцы на Серете. Но Б читается вполне ясно.

Пока на этом остановлюсь.

С уважением, Сергей
От Сергей Лотарев
К Сергей Лотарев (19.02.2009 15:52:41)
Дата 20.02.2009 11:48:12

И еще одна деталь

№183-16 - номер, встречавшийся в списке потерь дважды - действительно ошибка расшифровки. В одном из случаев это №183-17. В том, который "№183-17 — 29.6. — 20 км от Львова, поломка КПП" (список потерь 67-го тп)


С уважением, Сергей
От Китаец
К Сергей Лотарев (19.02.2009 15:52:41)
Дата 19.02.2009 20:52:48

Re: Уточнения к...

Салют!
Был я вчера у Николая, чай пил. Текст он по танкам разобрал, насколько возможно и набил. Заканчивает по автомобилям. Так что ждите... С электронным текстом будет работать легче, чем со сканами с ксеров.
Ругается он страшно на предыдущих публикаторов и огрехи их публикаций.
С почтением, Китаец.
От Karan
К Китаец (19.02.2009 20:52:48)
Дата 19.02.2009 21:33:12

Re: Уточнения к...

Приветствую!
>Ругается он страшно на предыдущих публикаторов и огрехи их публикаций.
А в чем их вина? Насколько я знаю, тот же Коломиец эти данные ВЫПИСЫВАЛ, а не ксерокопировал. Году так в 95-м... Тогда было нельзя, теперь можно.
Нормальный процесс-то. Или точка поставлена?
Отнюдь. Есть ведь и список всех 35-х, с №№ произведенных машин. Вот что еще предстоит сравнить.
Огрехов нет только тогда, когда ничего не делаешь.
>С почтением, Китаец.

С уважением, Андрей

PS А Николаю -безусловно - огромное спасибо и уважение за этот прорыв.
От А.Б.
К Karan (19.02.2009 21:33:12)
Дата 23.02.2009 16:24:49

А в чьем...

...фонде в ЦАМО находятся эти акты?
От Китаец
К Karan (19.02.2009 21:33:12)
Дата 20.02.2009 18:11:07

Re: Уточнения к...

Салют!

>>Ругается он страшно на предыдущих публикаторов и огрехи их публикаций.

>А в чем их вина?

Я не занимаюсь 1941-м и 34-й танковой. Я спел то, что видел, а видел я ругающегося Николая.
Если же интересует моё мнение, то, насколько я вижу, вопросы к списку возникли уже давно.
С почтением, Китаец.
От А.Б.
К Karan (19.02.2009 21:33:12)
Дата 20.02.2009 17:19:24

Re: Уточнения к...

>Отнюдь. Есть ведь и список всех 35-х, с №№ произведенных машин. Вот что еще предстоит сравнить.
Если бы был доступин список №№ с привязкой к годам выпуска, а затем к особенностям внешнего вида, то проблема судьбы Т-35 была открыта для изучения на качественно новом уровне.