От Tora
К stern
Дата 04.06.2009 02:55:40
Рубрики Фотографии;

Re: АвиаУГОЛ от...

>>Приветствую всех!
>вот эта фотка приглянулась в "аэродромном ключе".
>
http://file1.npage.de/002342/25/bilder/x25.jpg




>На машине знак 7 тд- так ?- какой интересно аэродром ? Но витебский наверное не может быть..

не он часом?
http://www.avia-n-aero.ru/photo.php?category_id=9&parent_id=9&photo_id=5558&countdisplay=&start=0
От Melnikov V.V.
К Tora (04.06.2009 02:55:40)
Дата 04.06.2009 14:02:06

Минск?

вот уже составили подборку по Минску:
http://s53.radikal.ru/i139/0906/9a/c5c0d9215f62.jpg



правда контакты составителя у меня не сохранились. :-(
От stern
К Melnikov V.V. (04.06.2009 14:02:06)
Дата 04.06.2009 14:10:08

Re: Минск?

>вот уже составили подборку по Минску:
>
http://s53.radikal.ru/i139/0906/9a/c5c0d9215f62.jpg




да действительНо ! - а интересно зачем так обшивку ковыряли ?- может искали ценные детали на запчасти. Хотя наиболее простым кажется что повредили при перетаскивании.
От Novice
К stern (04.06.2009 14:10:08)
Дата 04.06.2009 18:07:10

Re: Минск?

>>вот уже составили подборку по Минску:
>>
http://s53.radikal.ru/i139/0906/9a/c5c0d9215f62.jpg



>

>да действительНо ! - а интересно зачем так обшивку ковыряли ?- может искали ценные детали на запчасти. Хотя наиболее простым кажется что повредили при перетаскивании.
Запчасти??? Шоп финам-болгарам или кому ещё продать? Или своим Люфтваффе-тренировочным? Да и место такое - какие там запчасти... Не движок жыж...
Вы забыли Красного Барона - у Рихтгофена вся стена была завешена трофеями: эмблемами-бортовыми номерами(?) сбитых ИМ литаков. Арийские романтичные рыцари, особенно не заслужившие право быть крылатой ялитой Рейха))
По крайности мсье Кондратьев мудро учил нас об евтом, когда я полюбопытствовал у него "пашто звёзды вырваны (У ВСЕХ!) Чаек". Буду ждать теперь Вашего Скромного Мнения, меня этот вопросец занимает...
Novice
От stern
К Novice (04.06.2009 18:07:10)
Дата 04.06.2009 21:53:17

Re: Минск?

>>>вот уже составили подборку по Минску:
>>>
http://s53.radikal.ru/i139/0906/9a/c5c0d9215f62.jpg



>
>>
>
>>да действительНо ! - а интересно зачем так обшивку ковыряли ?- может искали ценные детали на запчасти. Хотя наиболее простым кажется что повредили при перетаскивании.
>Запчасти??? Шоп финам-болгарам или кому ещё продать? Или своим Люфтваффе-тренировочным? Да и место такое - какие там запчасти...

ну с запчастями было т.с. .. ну вы понимаете :)
Потом первая версия базировалсь на идентичности машин, а это не так как мы видим по написанию номера. Просто при беглом просмотре нихрена не успеваеш вглядется в детали, вот и получется чертечто. Так что в данном случае просто пожар.

Хотя вы знаете при просмотре фоток частенько натыкался на моменты когда люфты копались в тушках наших самолетов. В принципе какието трубки, гайки (я знаю ?) могли быть идентичными.

В общемто что такое германская свалка думаю никому рассказывать не надо :) вот по аналогии и пришло в голову.

>По крайности мсье Кондратьев мудро учил нас об евтом, когда я полюбопытствовал у него "пашто звёзды вырваны (У ВСЕХ!) Чаек". Буду ждать теперь Вашего Скромного Мнения, меня этот вопросец занимает...
>Novice

в смысле, почему звезды вырывали ?- хрен их разберет.. ну да что-то типа охотничьих трофеев. Опятьже аналогия: бывает заходишь куда-нить в пивнуху, а все стены рогами зaвешаны или шкурами. Хотя летчиков трудно себе представить, сдирающими звезды, скорее техники, а может и пехота кто мимо проходил.
От Novice
К stern (04.06.2009 21:53:17)
Дата 05.06.2009 12:23:50

Re: Минск?

>>> Да, действительно ! А, интересно, зачем так обшивку ковыряли? Может, искали ценные детали на запчасти. Хотя наиболее простым кажется, что повредили при перетаскивании.
>>Запчасти??? Чтобы финнам - болгарам или кому ещё продать? Или своим Люфтваффе тренировочным? Да и место такое, какие там запчасти...
>Ну, с запчастями было т.с. .. Ну, вы понимаете :)
Ах, дорогой Штерн! Туповат я для «т.с.». В целЯх образования меня поясните, пожалуйста, это сокращение.
>Потом, первая версия базировалась на идентичности машин, а это не так как мы видим по написанию номера. Просто при беглом просмотре ни хрена не успеваешь вглядеться в детали, вот и получается черте что. Так что в данном случае просто пожар.
Самолёты серийного выпуска даже в КА на 99% и боле – идентичны. Никак не связано с номерами тактической идентификации, не обманывайте себя. Как и для танков, верно?
>Хотя вы знаете, при просмотре фоток частенько натыкался на моменты, когда «люфты» копались в тушках наших самолетов. В принципе какие-то трубки, гайки (я знаю ?) могли быть идентичными.
Угу...У СБшки хоть остекление фонаря на расчёски разбирали... Как у нас портсигары из дюраля делали, да?
>В общем-то, что такое германская свалка, думаю, никому рассказывать не надо :) Вот по аналогии и пришло в голову.
Мне – надо, стоит. :о) Никогда не был и не видел. :о) А вот кладбище кораблей или самолётов НАШИХ - да... Развинчивают.
Великий и ужасный лорд Бивербрук (? беда у меня на фамилии…), который был министром во время Battle of Но Britain, успешно (оч!) организовал в Британии спец бригады, которые развинчивали трупы самолётов на крепёж, металл, детали. Но ведь в СССР была метрическая резьба, нет?
>>По крайности, мсье Кондратьев мудро учил нас об евтом, когда я полюбопытствовал у него "пашто звёзды вырваны (У ВСЕХ!) Чаек". Буду ждать теперь Вашего Скромного Мнения, меня этот вопросец занимает...
>>Novice
>В смысле, почему звезды вырывали ? Хрен их разберет… Ну, да что-то типа охотничьих трофеев. Опять же аналогия: бывает заходишь куда-нить в пивнуху, а все стены рогами зaвешаны или шкурами. Хотя летчиков трудно себе представить, сдирающими звезды, скорее техники, а может и пехота кто мимо проходил.
И я про то же. Белокурые зигфриды вряд ли ЭТИМ занимались. Тыловики, трофейщики, или аэродромная нелетающая неэлита.
От Дмитрий Егоров
К stern (04.06.2009 14:10:08)
Дата 04.06.2009 14:41:10

Re: Минск?

Десятки на килях сравнить надо. Нули прорисованы по-разному.
От stern
К Дмитрий Егоров (04.06.2009 14:41:10)
Дата 04.06.2009 14:59:54

Re: Минск?

>Десятки на килях сравнить надо. Нули прорисованы по-разному.
да, отличие наблюдается. Хорошо, значит был 10 номер И-153 в ЗапВО, и был такой же самолет с тем же номером в ПрибВО- такое возможно ?- я просто не знаю как номера раздавали.
От Дмитрий Егоров
К stern (04.06.2009 14:59:54)
Дата 04.06.2009 15:33:23

Re: Минск?

>да, отличие наблюдается. Хорошо, значит был 10 номер И-153 в ЗапВО, и был такой же самолет с тем же номером в ПрибВО- такое возможно ?- я просто не знаю как номера раздавали.
Подозреваю, что это 10-я машина эскадрильи. Но вообще лучше спросить спецов с авиафорума. Я это сделаю.
От stern
К Дмитрий Егоров (04.06.2009 15:33:23)
Дата 04.06.2009 15:44:02

Re: Минск?

>>да, отличие наблюдается. Хорошо, значит был 10 номер И-153 в ЗапВО, и был такой же самолет с тем же номером в ПрибВО- такое возможно ?- я просто не знаю как номера раздавали.
>Подозреваю, что это 10-я машина эскадрильи. Но вообще лучше спросить спецов с авиафорума. Я это сделаю.

хорошо, ну и спросите если можно, какие еще были аэродромы в Литве, скажем в полосе до 100 км от границы. Я пытался глянуть в архиве форма- есть некая литовская карта с аэродромaми, но можно ли ей доверять ?- не знаю.
Может удастся прояснить и с этим фото тоже:

https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/50204.htm
От Дмитрий Егоров
К stern (04.06.2009 15:44:02)
Дата 04.06.2009 16:59:42

Re: Минск?

>Может удастся прояснить и с этим фото тоже:
> https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/50204.htm
Это фото известное - Каунас. Кроме Алитуса были аэродромы в Оранах (южнее Алитуса), Вильнюсе, Кейданяе, Кармелаве и т.д. Литва была продвинутым в авиационном отношении государством, с развитой аэродромной сетью.
От stern
К Дмитрий Егоров (04.06.2009 16:59:42)
Дата 04.06.2009 17:16:42

Re: Минск?

>>Может удастся прояснить и с этим фото тоже:
>> https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/50204.htm
>Это фото известное - Каунас.

хм.. значит с подписью накосячили- тоже бывает.
От Tora
К stern (04.06.2009 17:16:42)
Дата 04.06.2009 21:38:20

Re: Минск?

>>>Может удастся прояснить и с этим фото тоже:
>>> https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/50204.htm
>>Это фото известное - Каунас.
>
>хм.. значит с подписью накосячили- тоже бывает.

фото извесное, а написать там где фото висит что это Каунас никто почему-то не удосужился. Ведь когда всплывёт очередное фото все снова будут гадать где это снято.
От stern
К Tora (04.06.2009 21:38:20)
Дата 04.06.2009 22:02:23

подписал ! (-)
От Tora
К stern (04.06.2009 22:02:23)
Дата 05.06.2009 00:13:25

Re: спасибо! (-)
От stern
К Tora (05.06.2009 00:13:25)
Дата 05.06.2009 00:26:04

Re: послевоенное фото аэродрома

послевоенное фото аэродрома ВилНюс- Подрубанок..трудно что-то сказать

http://www.kurier.lt/kurier/galerija/300(2).jpg


От Tora
К stern (05.06.2009 00:26:04)
Дата 05.06.2009 03:44:43

Re: послевоенное фото...

>послевоенное фото аэродрома ВилНюс- Подрубанок..трудно что-то сказать

>
http://www.kurier.lt/kurier/galerija/300(2).jpg



да что то не очень похоже

вот ещё пара фот
http://www.avia-n-aero.ru/photo.php?category_id=9&parent_id=9&photo_id=4024&countdisplay=&start=40

От stern
К Tora (04.06.2009 02:55:40)
Дата 04.06.2009 11:39:18

Re: АвиаУГОЛ от...

>>>Приветствую всех!
>>вот эта фотка приглянулась в "аэродромном ключе".
>>
http://file1.npage.de/002342/25/bilder/x25.jpg



>

>>На машине знак 7 тд- так ?- какой интересно аэродром ? Но витебский наверное не может быть..
>
>не он часом?
> http://www.avia-n-aero.ru/photo.php?category_id=9&parent_id=9&photo_id=5558&countdisplay=&start=0

скажем так : ишачок тот же с 10 номером, вродбы.
А насчет аэродрома я от балды сказал: мог и минский запросто быть.
От Дмитрий Егоров
К Tora (04.06.2009 02:55:40)
Дата 04.06.2009 09:14:17

А не

Алитус ли это?
От stern
К Дмитрий Егоров (04.06.2009 09:14:17)
Дата 04.06.2009 14:33:17

Re: А не

>Алитус ли это?
довольо вероятно, что на этом фото Алитус. 22.06- где еще в Литве мог встретится немцам аэродром ?
http://www.avia-n-aero.ru/photo.php?category_id=297&parent_id=9&photo_id=2267&countdisplay=&start=0
От stern
К Дмитрий Егоров (04.06.2009 09:14:17)
Дата 04.06.2009 12:55:21

Re: А не

>Алитус ли это?

почему Алитус?- предлагается на выбор: Вильнюс, Минск, Алитус, Витебск, Смоленск(?)- под вопросом. Но везде была 7тд, хотя и в сильно редуцированном составе.
От Дмитрий Егоров
К stern (04.06.2009 12:55:21)
Дата 04.06.2009 13:42:38

Re: А не

>почему Алитус?- предлагается на выбор: Вильнюс, Минск, Алитус, Витебск, Смоленск(?)- под вопросом. Но везде была 7тд, хотя и в сильно редуцированном составе.
В Вильно не было И-153. Витебск и Смоленск были взяты не с ходу, чтобы бросать целые самолеты.
От Tora
К Дмитрий Егоров (04.06.2009 13:42:38)
Дата 04.06.2009 21:31:33

Re: А не

>>почему Алитус?- предлагается на выбор: Вильнюс, Минск, Алитус, Витебск, Смоленск(?)- под вопросом. Но везде была 7тд, хотя и в сильно редуцированном составе.
>В Вильно не было И-153. Витебск и Смоленск были взяты не с ходу, чтобы бросать целые самолеты.

А мне почему-то кажется что это всё же Вильно

[118K]


От stern
К Tora (04.06.2009 21:31:33)
Дата 04.06.2009 22:21:06

Re: А не


>
>А мне почему-то кажется что это всё же Вильно
>
>[118K]

ну и такая дискуссия легко нашлась:
https://vif2ne.su/nvi/forum/archive/118/118340.htm
Дискуссия по аэродромам ЗАП ВО еще не окончена и пока собираю все имеющися фотографии в кучу вылезла целая вязанка фот с аэродрома Вильно-если это только он. Основная привязка фот это Ме-110 из ZG 26 вроде как у этой части после аэродрома Сувалки следующий как раз и был Вильно, затем столбики с тремя красными и двумя белыми полоскаи по периметру аэродрома, на фото И-153 с двумя типами номеров, красный и красный с белой окантовкой.И-15 бис с плоткой и два Ил-2.

те. вроде как похоже на то что мы имеем. Честно говоря у мнея есть один серьезный Неавиационный аргумент против Алитуса.
От stern
К Tora (04.06.2009 21:31:33)
Дата 04.06.2009 22:11:48

Re: А не

>>>почему Алитус?- предлагается на выбор: Вильнюс, Минск, Алитус, Витебск, Смоленск(?)- под вопросом. Но везде была 7тд, хотя и в сильно редуцированном составе.
>>В Вильно не было И-153. Витебск и Смоленск были взяты не с ходу, чтобы бросать целые самолеты.
>
>А мне почему-то кажется что это всё же Вильно
>
>[118K]

давайте "сверим часы", мало ли что ! У меня по Вильно есть такая инфа:
42 иап-> Входил в состав 57 сад.

К 22.06.41 г. имел на вооружении 101 самолет И-153, И-15бис (в том числе 8 неисправных), но только 59 боеготовых летчиков.

Перед началом войны полк базировался в Вильно (Вильнюс), Ораны, Перлоя.
От Дм. Егоров
К stern (04.06.2009 22:11:48)
Дата 04.06.2009 22:25:58

Re: А не

>42 иап-> Входил в состав 57 сад.
>К 22.06.41 г. имел на вооружении 101 самолет И-153, И-15бис (в том числе 8 неисправных), но только 59 боеготовых летчиков.
>Перед началом войны полк базировался в Вильно (Вильнюс), Ораны, Перлоя.
Тот сборник из 35-го фонда ЦАМО (оп. 107559сс, д.5 (т.1) имеет ошибки. 42-й полк на 22 июня был в Оранах. Другое дело, что старая матчасть могла оставаться на базовом аэродроме. Если это Вильно, то в Вильно. Но вообще-то то на 22 июня в Вильно не было никого. 54-й СБАП перелетел на полевой аэродром севернее Вильно.
От stern
К Дм. Егоров (04.06.2009 22:25:58)
Дата 04.06.2009 23:47:57

Re: А не

>>42 иап-> Входил в состав 57 сад.
>>К 22.06.41 г. имел на вооружении 101 самолет И-153, И-15бис (в том числе 8 неисправных), но только 59 боеготовых летчиков.
>>Перед началом войны полк базировался в Вильно (Вильнюс), Ораны, Перлоя.
>Но вообще-то то на 22 июня в Вильно не было никого. 54-й СБАП перелетел на полевой аэродром севернее Вильно.

если смотреть на вот такой отчет тогда все становится на места:
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2653&Itemid=67
действительно согласно текстa на аэродроме Подрубанок, севернее Вильно не было истребителей.

НО прикол в том что фактически они там были: И-153, И-15 !
https://vif2ne.su/nvi/forum/archive/118/118340.htm

Так получается :))
От Дм. Егоров
К stern (04.06.2009 23:47:57)
Дата 06.06.2009 14:59:48

Re: А не

Никакого прикола нет. Все просто: пилот имеет две закрепленных машины, старый И-153 и новый МиГ-3. Полк перелетает на полевой аэродром, пилот, есснно, летит на новом, старый подлежит консервации или передаче в другую часть. Бывало и так, что новую матчасть получали уже после перебазирования, так что на полевых аэродромах присутствовали и МигИ и чайки с ишаками. Крышаки - это совр. Крыжекай к с.в. от Вильно.
От stern
К Дм. Егоров (04.06.2009 22:25:58)
Дата 04.06.2009 22:44:44

интересное делo ! (-)