От coast70
К Вадим
Дата 09.11.2009 18:41:39
Рубрики Прочее; Великая Отечественная; 1941; Фотографии;

lei.Flak-Abt. 86 могла быть в Воронеже? (-)
От ЖУР
К coast70 (09.11.2009 18:41:39)
Дата 10.11.2009 11:42:50

А что там по Воронежу? (-)
От Вадим
К ЖУР (10.11.2009 11:42:50)
Дата 10.11.2009 11:49:39

Re: Дорога в облака.

район боевых действий 17Арм в 42 году.

[331K]


Удивительно точная заставка.Дорога в облака для них лежала через Сталинград.
От stern
К Вадим (10.11.2009 11:49:39)
Дата 10.11.2009 12:28:37

вот такая табличка понравилась.


[140K]



Была сделана скорее всего на кубанском плацдарме в 43-м.

Пeревод: водитель, ни одна машина не должна погибнуть.
Уничтожение или оставление машины-- есть саботаж. Храните ваши машины и оружие для победы.
От Novice
К stern (10.11.2009 12:28:37)
Дата 10.11.2009 12:47:21

Re: вот такая табличка понравилась. Грустно, дамы-дамен... :(

Да уж... К вопросу о красной пропаганде. Я чё т не встречал примеров такого подхода до этого года и только у Геббельса (уныло). А надо бы! Понимаю, что совсем-совсем не панацея, да и арийцам не оч помогало, небось. И всё же, всё же, всё же, как говорил любезный моему сердцу Твардовский.
От stern
К Novice (10.11.2009 12:47:21)
Дата 10.11.2009 13:19:38

Re: вот такая...

>Да уж... К вопросу о красной пропаганде. Я чё т не встречал примеров такого подхода до этого года и только у Геббельса (

когда-то и им это уже Не помогало. Пример-- разгром ГА Центр в "Багратионе", ведь выходили они из котлов без тяжелого вооружения. У Хинце это хорошо прописано.

Конечно Намного более организовано, чем КА в 41-м, но всеже разница в менталитете имелась.
От Novice
К stern (10.11.2009 13:19:38)
Дата 10.11.2009 23:04:13

Всё верно. Мне нечего и сказать. Если всё про мент-алитет уже понятно - везёт :) (-)
От stern
К Novice (10.11.2009 23:04:13)
Дата 11.11.2009 12:33:16

если это слово кажется неудачным, можно заменить на другое :)

Но воевали-то действительно по-разному, причем когда речь идет о моменте прекращения орагнизованного сопротивления тут уже начинается чистая психология. Во, нашел правильное слово.

Кстати, если хотите могу выложить небольшой скан по одному из последних дней в Новогрудком котле, а именно 7 июля.
Осилите на немецком ?
От Novice
К stern (11.11.2009 12:33:16)
Дата 11.11.2009 20:36:24

Re: если это...

> Но воевали-то действительно по-разному, причем когда речь идет о моменте прекращения орагнизованного сопротивления тут уже начинается чистая психология. Во, нашел правильное слово.
Плохо, нечётко выражаюсь. Ничего негативного в "менталитет" не имел в виду. :) Гы! Знаток лингвистики Гашек ввёл в роусский язык ёмкое выражение "психопаталогик фюр ден психоаналитик" или ещё как)) Покрывает всё связанное с психологией.
>Кстати, если хотите могу выложить небольшой скан по одному из последних дней в Новогрудком котле, а именно 7 июля.
>Осилите на немецком ?
Ни в коем случае! :) Моя давняя (и уже, боюсь, обломовская) мечта - немецкий. Вы интьересно беседуете - не отвлекайтесь на меня, я лучче просто понаблюдаю.
От Вадим
К stern (10.11.2009 13:19:38)
Дата 10.11.2009 13:34:43

Re: вот такая...


>Конечно Намного более организовано, чем КА в 41-м, но всеже разница в менталитете имелась.
У них было предостаточно возможностей и времени обучится выходить из окружений на наших примерах и учесть все наши ошибки.А мы научились у них окружать.Так взаимно обогатив свое военное искусство и дошли до 9 Мая.
От Вадим
К Novice (10.11.2009 12:47:21)
Дата 10.11.2009 12:53:42

Re: Все дело в том что...

значительное количество водителей к тому времени составляли хиви ..из бывших военнослужащих РККА...так что скорее всего для них и было это предписание...
От Novice
К Вадим (10.11.2009 12:53:42)
Дата 10.11.2009 22:58:46

Re: Все дело

>значительное количество водителей к тому времени составляли хиви ..из бывших военнослужащих РККА...так что скорее всего для них и было это предписание...
Я к тому, что только в этом году узнал про образчики рейхпропаганды типа: "чтобы создать этот танк твои родители и ты.пы. затратили стока-то часов труда...это обошлось н-марок...береги это оружие!"
Для слабых умов типа моего нельзя увидеть (услышать - дед-то про под-Вязьмой рассказывал о "прудах, забитых НАШИМ стрелковым оружием до верху") реальные фото про брошенное оружие 41-года и не ошалеть, не начать подозревать, что слишком быстро-легко бросили... Вадим, я понимаю ущербность такой мыслишки, а пока всё не могу забыть. С вашей помощью, надеюсь. А "ура-герой" - нет, я не дурак и не герой.
Если что-то из объявлений было типа "ферботтен-запрещено", арийцы делали это на двух языках, видел и часто на фотках. Тогда БЫ, вроде, увАжили БЫ и хиви, сделали БЫ и на русском? Хотя, по-русски сдублировать - истинных арийцев обидеть, обращение к не-хиви-водителям и не токмо по-немецки, а и унтерменш?
Опять разгневаетесь, но... Маленький повод для горькой усмешки: и заметьте, все хиви ("значительное число водителей" жыж!) не токма по-устному, но и по-письменному так и чесали. А всё говорили унтерменьши-недочеловеки, врождённая тупость руских. Гебельс дал спецуказание информировать хиви-водителей? Но - понял, про хиви. Авто наши арийцы уважали по российскому бездорожью, это я уже усвоил. Тогда и со своим российским водилой, это по-крайности, логично.
Много чего я не знал вплоть до сейчас: что некоторые дивизии на Курской дуге на 75% состояли из словаков - только Лопуховский отверз мне очи. Уж явно не хиви, боевая единица с арийскими обычными номерами. Братья-словяне. Немецкий про-летарьят... Теперь читаю и обращаю мымоволи внимание на специфические отношения со Словакие (история про Pz.38(t), например).
Все хиви знали-понимали-читали по-немецки? Не знал. Теперь буду обращать внимание.
Как много Вы знаете, Вадим. А альбом про зенитчиков - и впрямь КЛАСС! Вы - правы, даже мне в просто удовольствие.
Золочев - я же жил во Львове. А как немировцы славно расписали мои любимые картинки М-10 и КВ-2! И давно. Забавно!)) А я и не знал! И опять к вопросу о напечатанном Магерове))) Сильно отражено на Их сайте про дорогу Немиров-Магеров: верной дорогой идёте, товарищи!)) Жду я ЭТО, и очень.
От Вадим
К Novice (10.11.2009 22:58:46)
Дата 10.11.2009 23:22:24

Re: Все дело

>Опять разгневаетесь, но...
Не умею на друзей-единомышленников гневаться))
>Маленький повод для горькой усмешки: и заметьте, все хиви ("значительное число водителей" жыж!) не токма по-устному, но и по-письменному так и чесали. А всё говорили унтерменьши-недочеловеки, врождённая тупость руских. Гебельс дал спецуказание информировать хиви-водителей? Но - понял, про хиви. Авто наши арийцы уважали по российскому бездорожью, это я уже усвоил. Тогда и со своим российским водилой, это по-крайности, логично.
Конечно сложно себе представить что бы хиви сами читали эти посылы))Но как напоминание их непосредственным начальникам пойдет.
>Много чего я не знал вплоть до сейчас: что некоторые дивизии на Курской дуге на 75% состояли из словаков .
Очень очень очень сильно в этом проценте сомневаюсь.
>Как много Вы знаете, Вадим.
Не знаю практически НИЧЕГО.без шуток.
>А альбом про зенитчиков - и впрямь КЛАСС! Вы - правы, даже мне в просто удовольствие.
Согласен
С Уважением Вадим.
От Вадим
К Вадим (10.11.2009 11:49:39)
Дата 10.11.2009 11:54:44

Re: Дорога в...

>Удивительно точная заставка.Дорога в облака для них лежала через Сталинград.
Имел ввиду фрицев в общем,а не 17 А в частности
От Вадим
К ЖУР (10.11.2009 11:42:50)
Дата 10.11.2009 11:45:00

Re: Там нет Воронежа (-)
От coast70
К Вадим (10.11.2009 11:45:00)
Дата 10.11.2009 13:13:04

Уже понял. (-)
От Вадим
К coast70 (09.11.2009 18:41:39)
Дата 10.11.2009 01:42:59

Re: в 41-42 точно не могла. (-)
От coast70
К Вадим (10.11.2009 01:42:59)
Дата 10.11.2009 01:57:25

Ещё альбом с КВ-2, которые с крестиком

http://cgi.ebay.de/Fotoalbum-Pz-Aufkl-Abt-20-Frankreich-Russland-302-Fotos_W0QQitemZ190347917292QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item2c519eb7ec

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От ЖУР
К coast70 (10.11.2009 01:57:25)
Дата 10.11.2009 11:18:28

У продавца легенда неправильная. Это не Pz-Aufkl-Abt.20 а просто Aufkl-Abt.20

> http://cgi.ebay.de/Fotoalbum-Pz-Aufkl-Abt-20-Frankreich-Russland-302-Fotos_W0QQitemZ190347917292QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item2c519eb7ec

Соотвественно альбом немца не из 20 тд а из 20 пд(мот).
Ее в августе под Ленинград перебрасывали - по пути он островские КВ и зацепил.
От Вадим
К coast70 (10.11.2009 01:57:25)
Дата 10.11.2009 02:09:57

Re: Глянем завтра.

Вал информации.Голова уже ничего не соображает...да еще под впечатлением от зенитчиков)).Спасибо.С Уважением Вадим.
От coast70
К Вадим (10.11.2009 02:09:57)
Дата 10.11.2009 02:17:59

Понимаю...:) (-)