От coast70
К All
Дата 12.11.2009 15:34:22
Рубрики Прочее; Великая Отечественная; Фотографии; Части и соединения;

КВ и Т-34 с номером в толстом круге, Из какой бригады?


[893K]



[725K]



[579K]



Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От IAM
К coast70 (12.11.2009 15:34:22)
Дата 12.11.2009 15:59:48

Re: КВ и...

>КВ и Т-34 с номером в толстом круге, Из какой бригады?

Скорее всего, вот тут можно выбрать из списка

http://imf.forum24.ru/?1-17-0-00000049-000-0-0-1257166535

Вот еще фото


[74K]


От IAM
К IAM (12.11.2009 15:59:48)
Дата 12.11.2009 20:37:22

Просьба о переводе

>Вот еще фото
>[74K]

Расшифруйте, пожста, подписи к снимкам с этим танком


[13K]



[13K]



[6K]




От coast70
К IAM (12.11.2009 20:37:22)
Дата 12.11.2009 23:58:44

Re: Просьба о переводе2


[26K]



(там на снимках те же танки в тех же позициях сьёмки, если надо, то могу дать и картинку, но там просто танк...)
От Сергей Лотарев
К IAM (12.11.2009 20:37:22)
Дата 12.11.2009 22:18:34

Re: Просьба о...


>Расшифруйте, пожста, подписи к снимкам с этим танком

Как обычно, картинки могли бы помочь делу.
Главное слово я пока не могу подобрать, но это определенно не Лу(н)гино.
Там нет ни "у", ни "и". И я вообще не уверен, что это название места.
Варианты по разным буквам от beugow до banhow.
Первые две подписи - сентябрь 42, третья - август 42.
Вторая подпись начинается с "КВ-1 в ремонте".


С уважением, Сергей
От IAM
К Сергей Лотарев (12.11.2009 22:18:34)
Дата 13.11.2009 05:42:48

Спасибо.


>>Расшифруйте, пожста, подписи к снимкам с этим танком
>
>Как обычно, картинки могли бы помочь делу.

Они все уже постились ув. Алтыном на МВФ
по этому адресу
https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/57210.htm


>Варианты по разным буквам от beugow до banhow.

Болхов не подойдет?
От Сергей Лотарев
К IAM (13.11.2009 05:42:48)
Дата 13.11.2009 17:41:18

Re: Спасибо.


>Они все уже постились ув. Алтыном на МВФ
>по этому адресу
> https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/57210.htm

А вот то, что я нашел по ссылке уже больше похоже на Болхов, точнее Balchow
Вот по этой ссылке:
http://cgi.ebay.de/027-Orig-Foto-Beute-Panzer-Tank-Russland-Balkenkreuz_W0QQitemZ260467646860QQcmdZViewItemQQptZMilitaria

на первой из тех трех надписей вроде бы: КВ-1 "стоит".
По ссылке приведенной выше: КВ-1 "едет"






С уважением, Сергей
От IAM
К Сергей Лотарев (13.11.2009 17:41:18)
Дата 13.11.2009 17:59:38

Re: Спасибо.

>А вот то, что я нашел по ссылке уже больше похоже на Болхов, точнее Balchow

Однако это мало что меняет. Нет сходства церквей.


[62K]



[105K]


От Сергей Лотарев
К IAM (13.11.2009 17:59:38)
Дата 13.11.2009 21:58:18

Все-таки Болхов

>Однако это мало что меняет. Нет сходства церквей.

Вот они, красавицы:
http://www.bolhov.ru/index.php?option=com_true&Itemid=6&func=detail&catid=1&id=90
№1 впереди, за ней остальные.

И еще один старый снимок, не знаю, есть ли она на военной фотографии, может, №4, навскидку.
http://www.bolhov.ru/index.php?option=com_true&Itemid=6&func=detail&catid=1&id=91


С уважением, Сергей
От IAM
К Сергей Лотарев (13.11.2009 21:58:18)
Дата 14.11.2009 05:22:29

Re: Все-таки Болхов

>Вот они, красавицы:
> http://www.bolhov.ru/index.php?option=com_true&Itemid=6&func=detail&catid=1&id=90
>№1 впереди, за ней остальные.

Эту фотку я как то пропустил. Действительно Болхов.
Большое спасибо.
От coast70
К IAM (13.11.2009 17:59:38)
Дата 13.11.2009 18:23:15

По моему похоже. Только точка сьёмки с другой стороны:


[97K]



Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От stern
К IAM (13.11.2009 05:42:48)
Дата 13.11.2009 12:07:37

Re: Спасибо.


>
>Болхов не подойдет?

в том то и фокус: там первая буква "б", и в слове нет ни "л", ни "и", ни у. К тому же первая буква маленькая, так что вобще непонятно есть ли там топоним ?!
От Сергей Лотарев
К IAM (13.11.2009 05:42:48)
Дата 13.11.2009 10:37:42

Re: Спасибо.

>>Варианты по разным буквам от beugow до banhow.
>
>Болхов не подойдет?

Заманчиво, но -ол- там никак не просматривается. А какие-то соображения про местонахождение этого танка есть?

С уважением, Сергей
От IAM
К Сергей Лотарев (13.11.2009 10:37:42)
Дата 13.11.2009 10:42:17

Re: Спасибо.

>А какие-то соображения про местонахождение этого танка есть?

Высказывалось предположение, в связи с версией о 68-й ТБР, что эти немецкие мастерские находились либо в Ульяново, либо в Болхове. Однако церкви на снимке не похожи на сохранившиеся церкви в Ульяново и Болхове.
Разместил снимок на Соборах - может опознают.
От coast70
К IAM (12.11.2009 20:37:22)
Дата 12.11.2009 21:34:04

"Lu(n)gino, aug. 42" -- Лу(н)гино, август 42. ? (-)
От IAM
К IAM (12.11.2009 15:59:48)
Дата 12.11.2009 16:06:00

Re: КВ и...

>Скорее всего, вот тут можно выбрать из списка

Вот в этой ветке -
http://imf.forum24.ru/?1-9-0-00000095-029
- ув. mordvin подсказывает - "скорее всего танки 68-й тбр 61-й А".
От coast70
К IAM (12.11.2009 16:06:00)
Дата 13.11.2009 01:33:13

По боям 68 тбр в августе 1942, есть её ЖБД. Давать?

Нас. пункты: Озерна, Госьково, Леоново, Громоздово, Брежнево. Если это танки 68тбр, то вот в этих нас. пунктах и могли быть оставлены танки. Удивляет оперативность 68-й тбр, эвакуации подбитых танков с поля боя. Это не 1941!:)
От IAM
К coast70 (13.11.2009 01:33:13)
Дата 13.11.2009 05:47:56

Конечно, давайте.

Если в сети, то можно ссылкой.
От coast70
К IAM (13.11.2009 05:47:56)
Дата 13.11.2009 08:22:53

Лежал на ркка, но потом почему-то был удалён...

Журнал боевых действий 68-й тбр [за август 1942 г.].
ЦАМО. Ф. 3170, оп. 1, д. 8, л. 35 об. (документ любезно предоставлен Игорем Черняевым)

4.8.42. В ночь с 3 на 4.8.42 на основании приказа заместителя командующего 61 А по танковым войскам № 01 68 тбр вышла в новый район и сосредоточились: штабриг - Озеренский, первый танковый батальон - овраги, что севернее и северо-восточнее выс. 250,2, второй танковый батальон - Госьково, имея задачу подготовить противотанковую засаду, как для ведения огня с места, так и для контрудара в направлениях: Маровка, Уколицы и Госьково, выс. 254,7 - не допустить прорыва противника на дорогу Госьково, Сорокино. [...]
[36] 11.8.42. Бригада обороняет прежний район. Состав батальонов: 10 КВ, 14 Т-34, 19 Т-30-60. Согласно приказа Военного Совета 61 А от 3.8.42 бригада имеет задачу - обеспечить стыки 346 и 149 сд на рубеже: выс. 250,2 - Госьково, не пропустить танки противника при прорыве нашей обороны на дорогу Сорокино - Госьково, быть готовым к контратакам в направлениях: выс. 250,2, Уколицы - Сорокино, выс. 250,2 - Железнинский, Госьково - выс. 254,7 - Блинов. Первый танковый батальон в составе: 4 КВ, 9 Т-34, 10 Т-30-60 обороняется на южном и юго-западном скатах выс. 250,2, увязав взаимодействие с 1146 сп 346 сд. Второй танковый батальон в составе: 4 КВ, 3 Т-34, 7 Т-30-60 обороняются на северной и западной окраинах Госьково, увязав взаимодействие с 479 сп 149 сд. Вопросы взаимодействия, рекогносцировка местности и сигналы тщательно отработаны до механик-водителя включительно. Резерв командира бригады в составе 2 КВ, 2 Т-34, 2 Т-60 расположен северо-западнее 1 км Госьково. [...] [36 об] Местность района обороны 68 тбр резко пересечена оврагами, поросшими кустарником, тянувшиеся в глубину обороны противника, открытая, хорошо просматриваемая со стороны противника. Овраги способствовали скрытому накапливанию и продвижению противника. В 4.30 11.8.42 свыше 40 самолетов противника начали бомбить передний край и глубину обороны в районах: Дудоровский, Уколицы, Касьяново, Мызин, Госьково, Брежнево, Киреевское, Белев, в дальнейшем воздействие авиации противника на наши боевые порядки и пути подхода резервов продолжалось целый день. В 4.35 11.8.42 началась артиллерийская подготовка противника по всему фронту 61 А. В 5.00 11.8.42 противник перешел в наступление из Кирейково, Ивановка, Железнинский, Блинов силою до двух полков пехоты и до 100 танков. Противник, потеснив наши подразделения, вступил в бой с первым и вторым танковыми батальонами. Несмотря на то, что пехоты с танками не было и танковые батальоны были окружены автоматчиками противника, танкисты все же продолжали вести бой в окружении, уничтожая живую силу и технику врага. Но к 14.00 11.8.42 в первом батальоне все танки были выведены из строя авиацией, артиллерией и истребителями танков противника. После чего командование и штаб первого танкового батальона вышли из боя в направлении Озеренский. В этом бою первый танковый батальон потерял: 4 КВ, 9 Т-34 и 5 Т-30-60. Один Т-34 с заклиненной башней вышел из боя. Командир первого танкового батальона, получив танки резерва комбрига 2 КВ, 2 Т-34, 2 Т-60, занял оборону в районе МТФ 1,5 км юго-западнее Озеренский. [37] Так батальоны продолжали держать оборону 11 и 12.8.42. В боях за 11.8.42 бригада потеряла: а) Танков - 4 КВ, 10 Т-34, 6 Т-60, из них эвакуировано с поля боя 1 Т-34 и 1 Т-60. б) Личный состав: убит лейтенант Часовский, Шитиков, старший сержант Пивовар. Ранено: старший лейтенант Белянкин, Рухман, лейтенант Емцов, младший политрук Богашев, младший лейтенант Гутарь, заместитель политрука Цыганков, стрелок-радист красноармеец Ковальчук. Легко ранены: старший сержант Бузулин. Уничтожено техники, солдат и офицеров противника: 16 автомашин с солдатами и боеприпасами, 5 танков противника и до 220 солдат и офицеров. [...]
[37 об] 12.8.42. Танковые батальоны обороняют прежние районы, несмотря на сильный натиск противника. Во втором танковом батальоне подбито 3 Т-60, два из них эвакуированы. Один продолжает вести огонь с места. Кроме того эвакуировано с поля боя 3 танка КВ подбитые 11.8.42. Потери в личном составе. Ранено: политрук Пашук, младший лейтенант Кузмин, старшина Иванов и Ткач, сержант Кравцов.
13.8.42. Бригада получила приказ командарма 61 войти в подчинение 3 тк. Командир 3 тк приказал: совместно с 110 осбр наступать на выс. 250,2. К 12.00 13.8.42 бригада, увязав взаимодействие со 110 осбр, была готова к наступлению . К 12.15 13.8.42 бригада получила новое боевое распоряжение от командира 3 тк с задачей с наступлением темноты 13.8.42 совершить марш в район Ленинское и занять оборону, не допустив прорыва танков противника с направления Волосово, Трошна. В 21.30 13.8.42 бригада вступила в район Ленинское и на марше получила новое боевое распоряжение командарма 61, в котором бригаде поставлена задача - сосредоточиться [в] Леоново и войти в подчинение командиру 149 сд. Бригада на ходу изменила маршрут и к 1.30 14.8.42 подошла к Брежнево. Узнав, что Леоново и Громоздово заняты противником, бригада сосредоточилась и заняла оборону на южной окраине Брежнево в составе: 2 КВ, 7 Т-34, 11 Т-60 и находилась в обороне до 17.8.42. 2 танка КВ и один Т-34 заняли оборону в вишневом саду севернее 1 км Громоздово, имея задачу - не допустить прорыва [38] танков противника в направлении на Брежнево и быть готовым к контратаке в направлении Громоздово. Во время артиллерийского налета противника на вишневый сад подбили танк КВ, танк вышел своим ходом в Брежнево, где и занял оборону на южной окраине Брежнево. Артиллерийским огнем подбито Т-60 и ЗИС-5. Потерь личного состава бригада не имела, за исключением 7 человек раненных. Противник за 13.8.42 от огня наших танков, действующих из засад, потерял 10 средних танков, две пушки ПТО, 4 автомашины и до 150 солдат и офицеров. В бою отличился экипаж лейтенанта Лазарева и Христофорова, подбив 3 танка и до взвода пехоты. Эвакуировано с поля боя из района Госьково, Озеренский, выс. 250,2 - 1 КВ, 1 Т-34, 2 Т-60.
14.8.42. Танки бригады занимали прежние районы обороны. Противник силою до полка мотопехоты и с 12 танками в 8.00 14.8.42 перешел в контратаку в направлении Брежнево. Потеряв два танка (средних) от огня наших танков, до роты мотопехоты (уничтожено РС) откатился в исходное положение. Наши потери: от артиллерийского огня противника один КВ (подбита ходовая часть), один Т-34 (прямое попадание в башню). Ранено: два средних командира и 3 младших командира. В 20.00 получено боевое распоряжение штарма 61 о вхождении бригады в подчинение 9 гвск. Командир 9 гвск генерал-майор Кириченко подчинил бригаду 12 гвсд. Бригада остается в прежнем районе обороны.
15.8.42. 68 тбр расположена на южной окраине Брежнево с задачей: совместно с учебным батальоном и ИПТД 12 гвсд находится в подвижном резерве командира 12 гвсд и быть готовыми к контратакам в направлениях: Брежнево - Паком, Брежнево - Громоздово - Леоново, Брежнево - 8-е марта - Надежда. Бригада имеет танков в строю: 2 КВ, 7 Т-34, 11 Т-30-60. Находились в обороне, потерь и трофеев бригада не имеет. Противник на участке Леоново, Железница, Громоздово перешел к обороне и ведет окопные работы. Погода дождливая.
16.8.42 Бригада занимает прежний район обороны. Противник активных действий не проявляет. Потерь и трофеев нет. В 24.00 16.8.42 было получено боевое распоряжение штакора 9 за № 17, согласно которого бригада выделила два танка Т-34, 6 Т-60 в распоряжение командира 110 осбр подполковник Кий.
17.8.42. Согласно приказа штакора 9 за № 17 танки второго танкового батальона в составе: 2 Т-34, 5 Т-60 в 4.30 17.8.42 сосредоточились в районе Озеренский, где и заняли оборону с частями 110 осбр. В 16.00 17.8.42 второй танковый батальон вступил в бой с противником в районе Госьково, Озерна совместно с 110 осбр. К исходу дня танки с пехотой овладели Озерна и северной окраиной Госьково. В результате боя потерян 1 Т-60 (эвакуирован в тыл).
[39] 18.8.42. С 4.30 18.8.42 второй танковый батальон в составе: 2 Т-34, 4 Т-60 во взаимодействии со 110 осбр ведут упорные оборонительные бои с превосходящими силами противника, переходя часто в контратаки, зачастую танки без пехоты. В 10.00 от командира 12 гвсд, по телефону, бригада получила приказ танками 4 КВ, 4 Т-34 (1-й танковый батальон) немедленно совершить марш и поступить в распоряжение командира 110 осбр. До 19.30 танки находились на выжидательных позициях западнее 800 м Грынь. В 19.30 по приказу комбрига 110, танки без взаимодействия с пехотой начали наступление на Озерна и выс. 254,7, но благодаря плохому обеспечению танков саперами и пехотой, успех боя закреплен пехотой не был. К исходу дня танки заняли выс. 254,7, где и заняли, без пехоты, оборону. А минное поле южнее выс. 254,7 было разминировано лишь в 2.00 19.8.42. Потери материальной части: 2 Т-34, 4 Т-60, из них 3 Т-60 эвакуировано, один КВ сгорел от артиллерийского огня противника. Потери в личном составе - убит лейтенант Копченов, сгорели в танке: три человека его экипажа. Ранено 8 человек. Пропало без вести 4 человека. Потери противника, нанесенные танками 68 тбр - два средних танка уничтожено, одна автомашина, один мотоцикл, 27 ДЗОТов, 7 пулеметов, 3 миномета. Истреблено до 130 фашистов. [...]
[39 об] 19.8.42. С утра танки первого танкового батальона в составе: 4 КВ, 7 Т-34 ведут бой за овладение Озерна с частями 110 осбр. Несмотря на непрерывные контратаки противника и воздействие с воздуха, все атаки противника отбиты и танки 68 тбр совместно с пехотой 110 осбр занимают прежние рубежи, готовя дальнейшее наступление . В результате боя уничтожено: 3 средних танка противника, 5 ПТО и до 150 солдат и офицеров противника. Наши потери: подбито артиллерийским огнем противника: 2 КВ, 1 Т-34. Личный состав: убито - лейтенант Копченов, старший сержант Соловьев, сержант Тарасов. Ранено: младший механик-водитель Кирнич и Булпкин, командир орудия Балашов, старшина Круточкин. [...]
20.8.42. Бригада получила приказ согласно которого все оставшиеся танки бригады в количестве 2 КВ, 4 Т-60 сосредоточить в овраге 800 м юго-западнее Паком. В ночь с 20 на 21.8.42 танки вышли в ночь сосредоточились в указанном районе. Днем 20.8.42 танки вели оборонительные бои в районе выс. 254,7, переходя в контратаки, совместно с пехотой 479 сп 149 сд. [40] Бригада потерь личного состава и материальной части не имеет. За ночь с 19 на 20.8.42 и за день 20.8.42 танками бригады уничтожено: орудий ПТО - 9, минометов 6, разрушено блиндажей 8, пулеметов 9, солдат и офицеров противника около 250 человек.
21.8.42. Танки бригады находятся на исходных позициях 800 м юго-западнее Паком с задачей наступления на Железница с частями 12 гвсд. В течение дня производилась рекогносцировка местности и увязка взаимодействия с 29 и 37 гвсп 12 гвсд 9 гвск.
22.8.42. Противник под ударами наших танков с частями 29 и 37 гвсп медленно отходит, оказывая яростное сопротивление в районах населенных пунктов Железница - Озерна. Танк лейтенанта Космачева был забросан бутылками с зажигательной смесью, но экипаж, перебив истребителей танков, смело вышел из танка, потушив пожар. [...] Несмотря на малочисленность пехоты, задача дня к 18.00 была выполнена и танки с шестью человеками пехоты заняли оборону на выс. 250,9. [40 об] В этом бою отличились - капитан Наумов, политрук Рыжов, экипаж которого в составе: лейтенанта Ракитского и старшины Селецкого героически дрался и погиб, уничтоживший два танка противника, одну минометную батарею и до взвода пехоты. Принял бой с 13 танками противника. [...] Танками бригады уничтожено за день боев: [41] 7 пулеметов, 3 ПТР, одну автомашину и до 70 солдат и офицеров противника.
23.8.42. Противник занимает оборону на рубеже: южные скаты выс. 254,7, 1 км южнее Железница, севернее 500 м Леоново, 1 км северо-восточнее Передель, производит перегруппировку, подтягивание резервов с глубины и земляные оборонительные работы. Наши части так же ведут перегруппировку. 68 тбр в составе: 3 КВ, 1 Т-34, 5 Т-60 обороняют выс. 250,9. Потерь в личном составе и материальной части нет. Штабриг - 300 м юго-западнее Брежнево. ГОП в овраге 1 км юго-западнее Вейно. ТЭП - лес 300 м севернее Хутора. Второй эшелон штаба - Березов. МСПБ - лес 300 м северо-восточнее Семеновское. Второй танковый батальон - Кононово.
24.8.42. В ночь с 23 на 24.8.42 танки первого танкового батальона с подразделениями 29 гвсп заняли и закрепились на выс. 254,7, отбивая непрерывные контратаки противника. Бригада получила задачу - вечером 24.8.42 вести наступление на Озеренский. В 14.00 24.8.42 противник силою до двух рот мотопехоты с 13 танками перешел в контратаку на выс. 254,7. Несмотря на превосходство в танках и пехоте, атака была отбита. Неся большие потери, противник откатился в исходное положение. [41 об] 68 тбр уничтожено: танков средних (сожжено) 2, одна артиллерийская батарея уничтожена и одна подавлена и до 25 солдат и офицеров. Наши потери: сгорел от артиллерийского огня противника один КВ, подбит артиллерийским огнем противника один Т-60. Потери в личном составе: убито 4 человека, ранено два человека. Наступление на Озеренский не состоялось.
25.8.42. 68 тбр занимает прежний район обороны и готовит наступление на Озеренский с подразделениями 37 гвсп. Наличие танков в первом танковом батальоне - один КВ, 4 Т-60, из них в двух Т-60 неисправно оружие. Один Т-60 эвакуирован с поля боя. Изменений в обстановке наших частей и приказа за день не произошло.
26.8.42. Противник в прежней группировке обороняет южные скаты выс. 254,7, 1 км южнее Железница, 500 м севернее Леоново и северная окраина Передель. Наши войска ведут перегруппировку. Согласно боевого распоряжения заместителя командующего 61 А по АБТВ (переданного по радио) 68 тбр в полном составе, со всеми подразделениями, передислоцируется в район леса 1 км южнее [42] Хутора. В 4.00 26.8.42 части бригады вышли и сосредоточились к исходу дня 26.8.42 в указанных районах. Для совместных боевых действий с 12 гвсд в распоряжении командира оставлены танки - 1 КВ, 5 Т-60. [...] За период беспрерывных боев с 11.8.42 по 26.8.42 бригадой подбито и уничтожено танков средних 37, танков тяжелых 2, ПТО - 24, 75-мм орудий - 8, 25 минометов, 4 пулемета, 16 автомашин, разрушено ДЗОТов и блиндажей 15, солдат и офицеров - 1470, один склад с боеприпасами, 3 ПТР, один мотоцикл. Захвачены трофеи: танков тяжелых один, танков средних два, танков легких один, 3 ПТО, 10 винтовок, 2000 винтпатрон, два ручных пулемета. [42 об] Наши потери за этот же период: подбито и сожжено танков: 10 КВ, 16 Т-34, 14 Т-60. Из них осталось на территории занятой противником: 3 КВ, 8 Т-34, 5 Т-30-60. Эвакуировано с поля боя: 7 КВ, 8 Т-34, 9 Т-30-60. За этот же период ПРБ-4, ПРБ-63 и 22 АРВБ отремонтировано 2 КВ, 6 Т-34, 7 Т-60. В строю на 26.8.42 бригада имеет танков: 1 КВ, 3 Т-34, 7 Т-60, из них участвуют в боях 5 Т-60. За период боев по техническим неисправностям вышло из строя 3 танка Т-60.
От Stanislav Sapronov
К coast70 (13.11.2009 08:22:53)
Дата 14.11.2009 17:12:26

Re: Лежал на

Приветствие всему многоуважаемому интернет-сообществу
>Журнал боевых действий 68-й тбр [за август 1942 г.].
>ЦАМО. Ф. 3170, оп. 1, д. 8, л. 35 об. (документ любезно предоставлен Игорем Черняевым)

>4.8.42. В ночь с 3 на 4.8.42 на основании приказа заместителя командующего 61 А по танковым войскам № 01 68 тбр вышла в новый район и сосредоточились: штабриг - Озеренский, первый танковый батальон - овраги, что севернее и северо-восточнее выс. 250,2, второй танковый батальон - Госьково, имея задачу подготовить противотанковую засаду, как для ведения огня с места, так и для контрудара в направлениях: Маровка, Уколицы и Госьково, выс. 254,7 - не допустить прорыва противника на дорогу Госьково, Сорокино. [...]
>[36] 11.8.42. Бригада обороняет прежний район. Состав батальонов: 10 КВ, 14 Т-34, 19 Т-30-60. Согласно приказа Военного Совета 61 А от 3.8.42 бригада имеет задачу - обеспечить стыки 346 и 149 сд на рубеже: выс. 250,2 - Госьково, не пропустить танки противника при прорыве нашей обороны на дорогу Сорокино - Госьково, быть готовым к контратакам в направлениях: выс. 250,2, Уколицы - Сорокино, выс. 250,2 - Железнинский, Госьково - выс. 254,7 - Блинов. Первый танковый батальон в составе: 4 КВ, 9 Т-34, 10 Т-30-60 обороняется на южном и юго-западном скатах выс. 250,2, увязав взаимодействие с 1146 сп 346 сд. Второй танковый батальон в составе: 4 КВ, 3 Т-34, 7 Т-30-60 обороняются на северной и западной окраинах Госьково, увязав взаимодействие с 479 сп 149 сд. Вопросы взаимодействия, рекогносцировка местности и сигналы тщательно отработаны до механик-водителя включительно. Резерв командира бригады в составе 2 КВ, 2 Т-34, 2 Т-60 расположен северо-западнее 1 км Госьково. [...] [36 об] Местность района обороны 68 тбр резко пересечена оврагами, поросшими кустарником, тянувшиеся в глубину обороны противника, открытая, хорошо просматриваемая со стороны противника. Овраги способствовали скрытому накапливанию и продвижению противника. В 4.30 11.8.42 свыше 40 самолетов противника начали бомбить передний край и глубину обороны в районах: Дудоровский, Уколицы, Касьяново, Мызин, Госьково, Брежнево, Киреевское, Белев, в дальнейшем воздействие авиации противника на наши боевые порядки и пути подхода резервов продолжалось целый день. В 4.35 11.8.42 началась артиллерийская подготовка противника по всему фронту 61 А. В 5.00 11.8.42 противник перешел в наступление из Кирейково, Ивановка, Железнинский, Блинов силою до двух полков пехоты и до 100 танков. Противник, потеснив наши подразделения, вступил в бой с первым и вторым танковыми батальонами. Несмотря на то, что пехоты с танками не было и танковые батальоны были окружены автоматчиками противника, танкисты все же продолжали вести бой в окружении, уничтожая живую силу и технику врага. Но к 14.00 11.8.42 в первом батальоне все танки были выведены из строя авиацией, артиллерией и истребителями танков противника. После чего командование и штаб первого танкового батальона вышли из боя в направлении Озеренский. В этом бою первый танковый батальон потерял: 4 КВ, 9 Т-34 и 5 Т-30-60. Один Т-34 с заклиненной башней вышел из боя. Командир первого танкового батальона, получив танки резерва комбрига 2 КВ, 2 Т-34, 2 Т-60, занял оборону в районе МТФ 1,5 км юго-западнее Озеренский. [37] Так батальоны продолжали держать оборону 11 и 12.8.42. В боях за 11.8.42 бригада потеряла: а) Танков - 4 КВ, 10 Т-34, 6 Т-60, из них эвакуировано с поля боя 1 Т-34 и 1 Т-60. б) Личный состав: убит лейтенант Часовский, Шитиков, старший сержант Пивовар. Ранено: старший лейтенант Белянкин, Рухман, лейтенант Емцов, младший политрук Богашев, младший лейтенант Гутарь, заместитель политрука Цыганков, стрелок-радист красноармеец Ковальчук. Легко ранены: старший сержант Бузулин. Уничтожено техники, солдат и офицеров противника: 16 автомашин с солдатами и боеприпасами, 5 танков противника и до 220 солдат и офицеров. [...]
>[37 об] 12.8.42. Танковые батальоны обороняют прежние районы, несмотря на сильный натиск противника. Во втором танковом батальоне подбито 3 Т-60, два из них эвакуированы. Один продолжает вести огонь с места. Кроме того эвакуировано с поля боя 3 танка КВ подбитые 11.8.42. Потери в личном составе. Ранено: политрук Пашук, младший лейтенант Кузмин, старшина Иванов и Ткач, сержант Кравцов.
>13.8.42. Бригада получила приказ командарма 61 войти в подчинение 3 тк. Командир 3 тк приказал: совместно с 110 осбр наступать на выс. 250,2. К 12.00 13.8.42 бригада, увязав взаимодействие со 110 осбр, была готова к наступлению . К 12.15 13.8.42 бригада получила новое боевое распоряжение от командира 3 тк с задачей с наступлением темноты 13.8.42 совершить марш в район Ленинское и занять оборону, не допустив прорыва танков противника с направления Волосово, Трошна. В 21.30 13.8.42 бригада вступила в район Ленинское и на марше получила новое боевое распоряжение командарма 61, в котором бригаде поставлена задача - сосредоточиться [в] Леоново и войти в подчинение командиру 149 сд. Бригада на ходу изменила маршрут и к 1.30 14.8.42 подошла к Брежнево. Узнав, что Леоново и Громоздово заняты противником, бригада сосредоточилась и заняла оборону на южной окраине Брежнево в составе: 2 КВ, 7 Т-34, 11 Т-60 и находилась в обороне до 17.8.42. 2 танка КВ и один Т-34 заняли оборону в вишневом саду севернее 1 км Громоздово, имея задачу - не допустить прорыва [38] танков противника в направлении на Брежнево и быть готовым к контратаке в направлении Громоздово. Во время артиллерийского налета противника на вишневый сад подбили танк КВ, танк вышел своим ходом в Брежнево, где и занял оборону на южной окраине Брежнево. Артиллерийским огнем подбито Т-60 и ЗИС-5. Потерь личного состава бригада не имела, за исключением 7 человек раненных. Противник за 13.8.42 от огня наших танков, действующих из засад, потерял 10 средних танков, две пушки ПТО, 4 автомашины и до 150 солдат и офицеров. В бою отличился экипаж лейтенанта Лазарева и Христофорова, подбив 3 танка и до взвода пехоты. Эвакуировано с поля боя из района Госьково, Озеренский, выс. 250,2 - 1 КВ, 1 Т-34, 2 Т-60.
>14.8.42. Танки бригады занимали прежние районы обороны. Противник силою до полка мотопехоты и с 12 танками в 8.00 14.8.42 перешел в контратаку в направлении Брежнево. Потеряв два танка (средних) от огня наших танков, до роты мотопехоты (уничтожено РС) откатился в исходное положение. Наши потери: от артиллерийского огня противника один КВ (подбита ходовая часть), один Т-34 (прямое попадание в башню). Ранено: два средних командира и 3 младших командира. В 20.00 получено боевое распоряжение штарма 61 о вхождении бригады в подчинение 9 гвск. Командир 9 гвск генерал-майор Кириченко подчинил бригаду 12 гвсд. Бригада остается в прежнем районе обороны.
>15.8.42. 68 тбр расположена на южной окраине Брежнево с задачей: совместно с учебным батальоном и ИПТД 12 гвсд находится в подвижном резерве командира 12 гвсд и быть готовыми к контратакам в направлениях: Брежнево - Паком, Брежнево - Громоздово - Леоново, Брежнево - 8-е марта - Надежда. Бригада имеет танков в строю: 2 КВ, 7 Т-34, 11 Т-30-60. Находились в обороне, потерь и трофеев бригада не имеет. Противник на участке Леоново, Железница, Громоздово перешел к обороне и ведет окопные работы. Погода дождливая.
>16.8.42 Бригада занимает прежний район обороны. Противник активных действий не проявляет. Потерь и трофеев нет. В 24.00 16.8.42 было получено боевое распоряжение штакора 9 за № 17, согласно которого бригада выделила два танка Т-34, 6 Т-60 в распоряжение командира 110 осбр подполковник Кий.
>17.8.42. Согласно приказа штакора 9 за № 17 танки второго танкового батальона в составе: 2 Т-34, 5 Т-60 в 4.30 17.8.42 сосредоточились в районе Озеренский, где и заняли оборону с частями 110 осбр. В 16.00 17.8.42 второй танковый батальон вступил в бой с противником в районе Госьково, Озерна совместно с 110 осбр. К исходу дня танки с пехотой овладели Озерна и северной окраиной Госьково. В результате боя потерян 1 Т-60 (эвакуирован в тыл).
>[39] 18.8.42. С 4.30 18.8.42 второй танковый батальон в составе: 2 Т-34, 4 Т-60 во взаимодействии со 110 осбр ведут упорные оборонительные бои с превосходящими силами противника, переходя часто в контратаки, зачастую танки без пехоты. В 10.00 от командира 12 гвсд, по телефону, бригада получила приказ танками 4 КВ, 4 Т-34 (1-й танковый батальон) немедленно совершить марш и поступить в распоряжение командира 110 осбр. До 19.30 танки находились на выжидательных позициях западнее 800 м Грынь. В 19.30 по приказу комбрига 110, танки без взаимодействия с пехотой начали наступление на Озерна и выс. 254,7, но благодаря плохому обеспечению танков саперами и пехотой, успех боя закреплен пехотой не был. К исходу дня танки заняли выс. 254,7, где и заняли, без пехоты, оборону. А минное поле южнее выс. 254,7 было разминировано лишь в 2.00 19.8.42. Потери материальной части: 2 Т-34, 4 Т-60, из них 3 Т-60 эвакуировано, один КВ сгорел от артиллерийского огня противника. Потери в личном составе - убит лейтенант Копченов, сгорели в танке: три человека его экипажа. Ранено 8 человек. Пропало без вести 4 человека. Потери противника, нанесенные танками 68 тбр - два средних танка уничтожено, одна автомашина, один мотоцикл, 27 ДЗОТов, 7 пулеметов, 3 миномета. Истреблено до 130 фашистов. [...]
>[39 об] 19.8.42. С утра танки первого танкового батальона в составе: 4 КВ, 7 Т-34 ведут бой за овладение Озерна с частями 110 осбр. Несмотря на непрерывные контратаки противника и воздействие с воздуха, все атаки противника отбиты и танки 68 тбр совместно с пехотой 110 осбр занимают прежние рубежи, готовя дальнейшее наступление . В результате боя уничтожено: 3 средних танка противника, 5 ПТО и до 150 солдат и офицеров противника. Наши потери: подбито артиллерийским огнем противника: 2 КВ, 1 Т-34. Личный состав: убито - лейтенант Копченов, старший сержант Соловьев, сержант Тарасов. Ранено: младший механик-водитель Кирнич и Булпкин, командир орудия Балашов, старшина Круточкин. [...]
>20.8.42. Бригада получила приказ согласно которого все оставшиеся танки бригады в количестве 2 КВ, 4 Т-60 сосредоточить в овраге 800 м юго-западнее Паком. В ночь с 20 на 21.8.42 танки вышли в ночь сосредоточились в указанном районе. Днем 20.8.42 танки вели оборонительные бои в районе выс. 254,7, переходя в контратаки, совместно с пехотой 479 сп 149 сд. [40] Бригада потерь личного состава и материальной части не имеет. За ночь с 19 на 20.8.42 и за день 20.8.42 танками бригады уничтожено: орудий ПТО - 9, минометов 6, разрушено блиндажей 8, пулеметов 9, солдат и офицеров противника около 250 человек.
>21.8.42. Танки бригады находятся на исходных позициях 800 м юго-западнее Паком с задачей наступления на Железница с частями 12 гвсд. В течение дня производилась рекогносцировка местности и увязка взаимодействия с 29 и 37 гвсп 12 гвсд 9 гвск.
>22.8.42. Противник под ударами наших танков с частями 29 и 37 гвсп медленно отходит, оказывая яростное сопротивление в районах населенных пунктов Железница - Озерна. Танк лейтенанта Космачева был забросан бутылками с зажигательной смесью, но экипаж, перебив истребителей танков, смело вышел из танка, потушив пожар. [...] Несмотря на малочисленность пехоты, задача дня к 18.00 была выполнена и танки с шестью человеками пехоты заняли оборону на выс. 250,9. [40 об] В этом бою отличились - капитан Наумов, политрук Рыжов, экипаж которого в составе: лейтенанта Ракитского и старшины Селецкого героически дрался и погиб, уничтоживший два танка противника, одну минометную батарею и до взвода пехоты. Принял бой с 13 танками противника. [...] Танками бригады уничтожено за день боев: [41] 7 пулеметов, 3 ПТР, одну автомашину и до 70 солдат и офицеров противника.
>23.8.42. Противник занимает оборону на рубеже: южные скаты выс. 254,7, 1 км южнее Железница, севернее 500 м Леоново, 1 км северо-восточнее Передель, производит перегруппировку, подтягивание резервов с глубины и земляные оборонительные работы. Наши части так же ведут перегруппировку. 68 тбр в составе: 3 КВ, 1 Т-34, 5 Т-60 обороняют выс. 250,9. Потерь в личном составе и материальной части нет. Штабриг - 300 м юго-западнее Брежнево. ГОП в овраге 1 км юго-западнее Вейно. ТЭП - лес 300 м севернее Хутора. Второй эшелон штаба - Березов. МСПБ - лес 300 м северо-восточнее Семеновское. Второй танковый батальон - Кононово.
>24.8.42. В ночь с 23 на 24.8.42 танки первого танкового батальона с подразделениями 29 гвсп заняли и закрепились на выс. 254,7, отбивая непрерывные контратаки противника. Бригада получила задачу - вечером 24.8.42 вести наступление на Озеренский. В 14.00 24.8.42 противник силою до двух рот мотопехоты с 13 танками перешел в контратаку на выс. 254,7. Несмотря на превосходство в танках и пехоте, атака была отбита. Неся большие потери, противник откатился в исходное положение. [41 об] 68 тбр уничтожено: танков средних (сожжено) 2, одна артиллерийская батарея уничтожена и одна подавлена и до 25 солдат и офицеров. Наши потери: сгорел от артиллерийского огня противника один КВ, подбит артиллерийским огнем противника один Т-60. Потери в личном составе: убито 4 человека, ранено два человека. Наступление на Озеренский не состоялось.
>25.8.42. 68 тбр занимает прежний район обороны и готовит наступление на Озеренский с подразделениями 37 гвсп. Наличие танков в первом танковом батальоне - один КВ, 4 Т-60, из них в двух Т-60 неисправно оружие. Один Т-60 эвакуирован с поля боя. Изменений в обстановке наших частей и приказа за день не произошло.
>26.8.42. Противник в прежней группировке обороняет южные скаты выс. 254,7, 1 км южнее Железница, 500 м севернее Леоново и северная окраина Передель. Наши войска ведут перегруппировку. Согласно боевого распоряжения заместителя командующего 61 А по АБТВ (переданного по радио) 68 тбр в полном составе, со всеми подразделениями, передислоцируется в район леса 1 км южнее [42] Хутора. В 4.00 26.8.42 части бригады вышли и сосредоточились к исходу дня 26.8.42 в указанных районах. Для совместных боевых действий с 12 гвсд в распоряжении командира оставлены танки - 1 КВ, 5 Т-60. [...] За период беспрерывных боев с 11.8.42 по 26.8.42 бригадой подбито и уничтожено танков средних 37, танков тяжелых 2, ПТО - 24, 75-мм орудий - 8, 25 минометов, 4 пулемета, 16 автомашин, разрушено ДЗОТов и блиндажей 15, солдат и офицеров - 1470, один склад с боеприпасами, 3 ПТР, один мотоцикл. Захвачены трофеи: танков тяжелых один, танков средних два, танков легких один, 3 ПТО, 10 винтовок, 2000 винтпатрон, два ручных пулемета. [42 об] Наши потери за этот же период: подбито и сожжено танков: 10 КВ, 16 Т-34, 14 Т-60. Из них осталось на территории занятой противником: 3 КВ, 8 Т-34, 5 Т-30-60. Эвакуировано с поля боя: 7 КВ, 8 Т-34, 9 Т-30-60. За этот же период ПРБ-4, ПРБ-63 и 22 АРВБ отремонтировано 2 КВ, 6 Т-34, 7 Т-60. В строю на 26.8.42 бригада имеет танков: 1 КВ, 3 Т-34, 7 Т-60, из них участвуют в боях 5 Т-60. За период боев по техническим неисправностям вышло из строя 3 танка Т-60.

Сайт теперь живет по новому адресу!
ЖБД и другие вкустности тут: http://tankfront.ru/ussr/bp_tbr/tbr068bp.html

Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru
От IAM
К coast70 (13.11.2009 08:22:53)
Дата 13.11.2009 09:18:50

Re: Лежал на

>Журнал боевых действий 68-й тбр [за август 1942 г.].
>ЦАМО. Ф. 3170, оп. 1, д. 8, л. 35 об. (документ любезно предоставлен Игорем Черняевым)

В качестве иллюстрации - немецкая карта тех мест (Спасибо Сергею Лотареву).


[139K]




>13.8.42. Бригада получила приказ командарма 61 войти в подчинение 3 тк. Командир 3 тк приказал: совместно с 110 осбр наступать на выс. 250,2.

И схема из истории 9-го Гв. (3-го) Уманского ТК "Гвардейский Уманский"


[62K]



Так что, если версия о 68-й ТБР верна, в число претендентов нужно включать и 50-ю и 51-ю ТБР 3-го ТК.

P.S. Снимок с церквями запостил на Соборах - возможно помогут.

От mordig
К IAM (13.11.2009 09:18:50)
Дата 14.11.2009 22:03:41

Re: Лежал на


>Так что, если версия о 68-й ТБР верна, в число претендентов нужно включать и 50-ю и 51-ю ТБР 3-го ТК.


Спасибо coast70 за фотографии.

Ну и про 3-й тк:

11.8.42 в 12.00 корпус получил приказ во взаимодействии с частями 61 А уничтожить прорвавшегося противника в районе Озеренский, выс. 254,7, Железница, Госьково. В ночь на 12.8.42 корпус сосредоточился в исходное положение для наступления: 51 тбр в составе 18 Т-34, 18 Т-60, 11 Т-70 в районе леса 1 км севернее Озеренский. 50 тбр в составе 26 КВ, 19 Т-60 в районе леса 0,5 км западнее Озеренский. 103 тбр в составе 12 Т-34, 14 Т-60, 8 Т-70 в районе леса 0,5 км северо-западнее Озеренский. 3 мсбр с 308 огмд в полном составе в районе леса западнее Озеренский. Приданная корпусу 110 осбр в составе двух батальонов сосредоточена на ?? окраине Госьково. КП корпуса - лес 500 м северо-западнее Зориков. 12.8.42 в ? (8,5) .00 части корпуса перешли в наступление в боевых порядках: 50 тбр атаковала противника в направлении выс. 250,2, выс. 254,7 с задачей уничтожить противника в районе лес севернее отм. 250,9 и в районе выс. 254,7. [об] 51 тбр атаковала противника в направлении северо-западной окраины Госьково, выс. 250,9 с задачей совместно с 50 тбр уничтожить противника в районе выс. 254,7, 250,9. 103 тбр, без одного танкового батальона, наступала за 50 тбр с задачей содействовать 50 тбр уничтожению прорвавшегося противника. 3 мсбр с 308 огмд наступала во второй эшелоне за танковыми бригадами с задачей совместно с танками уничтожить прорвавшегося противника и закрепиться на рубеже: выс. 254,7, выс. 250,9. 110 осбр - двумя батальонами наступала в направлении Маровка с задачей обеспечить атаку корпуса справа, со стороны Сорокино, исходный район для атаки - овраг 2 км севернее Маровка. Противник в течение ночи 12.8 подтянул тяжелую артиллерию (43 ап РГК), вторые эшелоны пехоты, создал минные поля на всех подступах и сумел организовать хорошую систему противотанкового огня. Наступление частей корпуса встретило сильное сопротивление ПТО и артиллерии противника, боевые порядки беспрерывно подвергались бомбежки с воздуха группами 12-15 самолетов. Выйдя в атаку наши части были контратакованы противником из района Госьково группой до полка пехоты с 30-40 танками, из района Мызин до батальона пехоты с 25 танками. Вследствие сильного сопротивления противника, мощных контратак и беспрерывной бомбежки с воздуха, атака успеха не имела. Мотопехота пыталась выйти вперед танков и ворваться в расположение противника была прижата к земле авиацией и огнем противника. Несмотря на все усилия и энергичный порыв частей корпуса сопротивление врага в течение 12.8.42 сломлено не было. К исходу дня танки были отведены в исходное положение для приведения в порядок и для пополнения запа-сами. Мотопехота закрепилась на достигнутом рубеже. Особенно большие потери по-несли 50 и 51 тбр, наступавшие в первом эшелоне. На этом участке противник применял 82, 50 и 75 мм противотанковые пушки, которые пробивают броню танков КВ. Большинство участвующих в бою танков КВ и Т-34 имеют от трех до семи пробоин боковой и лобовой брони. 12.8.42 корпус получил приказ наступать в направлении Госьково, Богдановка, Сорокино и уничтожить прорвавшегося противника в районе Сорокино. В течение ночи на 13.8.42 корпус произвел перегруппировку. Боевой порядок: 103 тбр с двумя батальонами 110 осбр наступала в направлении: Мызин, Бабинка, Сорокино с задачей уничтожить противника в районе Мызин, Сорокино и удерживать этот рубеж. В Мызин оставить один стрелковый батальон 110 осбр с ротой танков для обеспечения флангов корпуса. 50 тбр наступала в направлении Сорокино с задачей уничтожить прорвавшегося противника и овладеть Сорокино. [493] 51 тбр наступала за 50 тбр в направлении Маровка, южная окраина Сорокино с задачей уничтожить противника в Маровка и содействовать 50 тбр в овладении Сорокино. 3 мсбр наступать во втором эшелоне за 51 тбр с задачей совместно с 50 и 51 тбр овладеть Сорокино. В течение 13 и 14.8.42 бой за овладение Сорокино продолжался беспрерывно. Преодолевая упорное сопротивление и нанеся ему большие потери в живой силе и технике части корпуса к исходу 14.8.42 вышли на рубеж: восточная окраина Мызин, северо-восточная окраина Богдановка, безымянная высота 1 км юго-западнее отм. 250,2, северо-западная окраина Госьково. Противник, встретив упорное сопротивление корпуса на фронте: Бабинка, Мызин, Госьково, сопровождаемое стремительным порывом вперед, предпринял обход правого фланга корпуса главной группировкой своих сил, сосредотачивая войска для нанесения удара в направлении Сметская, Сметские Выселки, Новогрынь, Вейно с последующим захватом Белев. 14.8.42 в 16.00 частным боевым приказом командарма 61 от 15.8.42 № 054 корпусу поставлена задача: одной танковой бригадой и 3 мсбр уничтожить прорвавшиеся танки противника и мотопехоту в Сметская и не допустить их продвижения на восточный берег р. Выте-беть. Остальные части сосредоточились в районе Грачевский с задачей быть готовыми к действиями в направлении Киреевское, Трошна, Сметская. Вследствие того, что бригады понесли большие потери в танках и в своем составе имели: 50 тбр - 2 КВ, 6 Т-60, 51 тбр - 8 Т-34, 2 Т-70, 10 Т-60, 103 тбр - 5 Т-34, 3 Т-70, 10 Т-60. Выполнение поставленной задачи было возложено на командира 103 тбр, придав ему оставшиеся танки 50 и 51 тбр и два батальона 110 осбр. 3 мсбр закрепилась на достигнутом рубеже до смены ее частями 9 гвск. В течение ночи на 15.8.42 отражала ожесточенные контратаки противника, стремящегося прорваться к Вейно. Штакор и штабы 50 и 51 тбр с тылами сосредоточились в районе: Матвеевский, Якунинский, Красная Роща. 103 тбр с приданными частями выдвигалась в район Сметская, вступила в бой по уничтожению передовых частей противника, прорвавшегося в Сметские Выселки. 15.8.42 на основании [приказа] командарма 61 - 103 тбр с приданными частями и 3 мсбр были отведены в район Матвеевский, Якунинский для выполнения поставленной задачи корпуса. Потери частей корпуса за период боев с 11 по 15.8.42: 50 тбр - танков КВ - 26, из них безвозвратных потерь 7 сгорело, 19 подбито, из подбитых 16 отправлено на СПАМ, 4 восстановлены в районе Озеренский. Танков Т-60 -15, из них сгорело 14, разбит огнем артиллерии один танк. Убито 58, ранено 87, пропало без вести 15 человек. 51 тбр - танков Т-34 - 11, из них сгорело 2, Т-70 - 9, из них сгорело 5, Т-60 - 7, из них сгорел один танк. За это же время восстановлено и введено в строй - 6 Т-34, 2 Т-70, 3 Т-60. Убито 21, ранено 110, пропало без вести 2 человека. [493 об] 103 тбр - танков Т-34 - 4, Т-70 - 3 подбиты. Убито 48, ранено 132 человека. 3 мсбр - убито 41, ранено 118, пропало без вести 13 человек.
От IAM
К mordig (14.11.2009 22:03:41)
Дата 15.11.2009 07:04:56

Re: Лежал на


>Ну и про 3-й тк:

Спасибо большое. Эта информация из ЖБД или какого-то отчета по итогам боев? Имеется в этом документе информация о наличии танков КВ в 50-й ТБР на 20.08. и далее.

>50 тбр - танков КВ - 26, из них безвозвратных потерь 7 сгорело, 19 подбито, из подбитых 16 отправлено на СПАМ, 4 восстановлены в районе Озеренский.
Получается, что 50-я ТБР восстановила один из танков 68-й ТБР и его присвоила? Или танки восстанавливались и терялись по нескольку раз, как в своей книге Малыш пишет? Это как то отражено в документах?

В общем, получается 51-ю ТБР (косячок-с вышел, у Нечаева ведь было написано, что только 50-я была тяжелой танковой) можно из числа претендентов исключать, зато добавляются две тяжелые танковые бригады 3-й ТА. В 15-м ТК тяжелой танковой была 105-я. Каков номер тяжелой танковой из 12-го ТК?
От mordig
К IAM (15.11.2009 07:04:56)
Дата 15.11.2009 10:35:21

Re: Лежал на


>Спасибо большое. Эта информация из ЖБД или какого-то отчета по итогам боев? Имеется в этом документе информация о наличии танков КВ в 50-й ТБР на 20.08. и далее.


Это отчет по боевым действиям с 11.8 по 3.9.1942.
К 19.8.42 части корпуса имели в строю: 50 тбр - 19 танков Т-60, 51 тбр - 8 танков Т-34, 2 Т-70, 20 Т-60, 103 тбр - 5 танков Т-34, 3 Т-70, 22 Т-60. Увеличение танков Т-60 произошло за счет придания двух маршевых рот.


>Получается, что 50-я ТБР восстановила один из танков 68-й ТБР и его присвоила? Или танки восстанавливались и терялись по нескольку раз, как в своей книге Малыш пишет? Это как то отражено в документах?

У меня достоверных данных про это нет, так что могло быть как и присвоение танка, так и дважды ремонт одного танка.


>В общем, получается 51-ю ТБР (косячок-с вышел, у Нечаева ведь было написано, что только 50-я была тяжелой танковой) можно из числа претендентов исключать, зато добавляются две тяжелые танковые бригады 3-й ТА. В 15-м ТК тяжелой танковой была 105-я. Каков номер тяжелой танковой из 12-го ТК?

В 12-м тк - тяжелой бригадой была 97-я тбр.

Тут может быть и следующий эпизод - танк КВ был захвачен пехотными частями (26-й или 56-й пд) и передан в ближайшую танковую часть (20-я тд), или на небольшой ремонт отправлен в Болхов, откуда уже ушел в 20-ю тд.
От IAM
К mordig (15.11.2009 10:35:21)
Дата 15.11.2009 10:52:26

Re: Лежал на

>Это отчет по боевым действиям с 11.8 по 3.9.1942.
>К 19.8.42 части корпуса имели в строю: 50 тбр - 19 танков Т-60, 51 тбр - 8 танков Т-34, 2 Т-70, 20 Т-60, 103 тбр - 5 танков Т-34, 3 Т-70, 22 Т-60. Увеличение танков Т-60 произошло за счет придания двух маршевых рот.

Благодарю. Т.е. на момент подчинения корпуса 3-й ТА исправных танков КВ в 50-й ТБР не было. А до окончания боев из ремонта бригада КВ получала?


>У меня достоверных данных про это нет, так что могло быть как и присвоение танка, так и дважды ремонт одного танка.

Понятно.


>В 12-м тк - тяжелой бригадой была 97-я тбр.
Благодарю.

>Тут может быть и следующий эпизод - танк КВ был захвачен пехотными частями (26-й или 56-й пд) и передан в ближайшую танковую часть (20-я тд), или на небольшой ремонт отправлен в Болхов, откуда уже ушел в 20-ю тд.

С немецкой стороны в тех боях вообще какие дивизии участвовали?
От mordig
К IAM (15.11.2009 10:52:26)
Дата 16.11.2009 10:02:56

Re: Лежал на


>Благодарю. Т.е. на момент подчинения корпуса 3-й ТА исправных танков КВ в 50-й ТБР не было. А до окончания боев из ремонта бригада КВ получала?

Они вообще исчезли неизвестно куда. Это ЖБД надо смотреть, которого у меня нет.


>С немецкой стороны в тех боях вообще какие дивизии участвовали?

против 61-й А и 3-й ТА: 11-я тд (11 августа, и небольшими группами с 22 августа), 26-я пд, 56-я пд, 296-я пд, 20-я тд, 35-й тп 4-й тд, 119-й мп 25-й мд с 25-м рб и артусилением.
От ЖУР
К mordig (16.11.2009 10:02:56)
Дата 16.11.2009 17:54:39

4 тд могу посмотреть в гешихте по конкретным датам. (-)
От mordig
К ЖУР (16.11.2009 17:54:39)
Дата 16.11.2009 19:55:30

Re: 4 тд...

Там очень мало - один абзац. :)
От IAM
К mordig (16.11.2009 10:02:56)
Дата 16.11.2009 13:43:19

Благодарю. (-)
От coast70
К IAM (12.11.2009 16:06:00)
Дата 12.11.2009 17:53:17

Спасибо! Аргумент слабый конечно..., но пока запишу в 68тбр. (-)