От stern
К All
Дата 16.01.2010 01:24:53
Рубрики Великая Отечественная; Фотографии; Части и соединения;

в качестве теста :)

что за панцер ? что-то я не пойму:

http://en.fotoalbum.eu/kurtguenter/a390318/00000011
http://en.fotoalbum.eu/kurtguenter/a390318/00000006

И горы вокруг странные ..для SS Polizei Div !
От ЖУР
К stern (16.01.2010 01:24:53)
Дата 20.01.2010 18:27:11

"А танки на нас шли трофейные - "рено". За башнями- шестиствольные минометы."

http://community.livejournal.com/ru_history/2199074.html

Похоже что то вроде вот этих машин писатель встретил


[20K]



Честно говоря я думал немцы реактивные установки монтировать на хочкисы и УЕ во Франции только ближе к 43 начали.
От ЖУР
К stern (16.01.2010 01:24:53)
Дата 18.01.2010 01:12:27

Кровопускание 3 тд под в р-не Поболово.

Смотрим новый ракурс:


[99K]



В последний раз на фото насчитали "3 тройки №1,6,7, пять двоек №2,3,4,5,8 и БТР Sd.kfz. 250/1 из разведроты."




Вроде получается так


[103K]



Или же новые танки появились? И чья башня((модель танка)?
От ПанСерж
К ЖУР (18.01.2010 01:12:27)
Дата 18.01.2010 17:02:15

Re: Кровопускание 3...

>Или же новые танки появились? И чья башня((модель танка)?
Трёшка, кстати, командирская, из 10-й роты. Вдалеке похоже на перевёрнутую "троечную" башню. Откуда известно, что р-н Поболово?

Ну и, к слову, есть ещё снимк другого скопища танков 3ТД:


[204K]


И до кучи, хорошо видна эмблема полка, которая наносилась только на танки 2-й и 8-й роты почему-то:

[105K]



С уважением, ПанСерж

От ЖУР
К ПанСерж (18.01.2010 17:02:15)
Дата 18.01.2010 17:10:56

Re: Кровопускание 3...

>Трёшка, кстати, командирская, из 10-й роты. Вдалеке похоже на перевёрнутую "троечную" башню. Откуда известно, что р-н Поболово?

Подписаны были Бобруйск. А а черный день дивизии был в тех краях именно в районе Поболово.
http://91.205.84.46/rkka/forum/0/archive/47/47772.htm



От ПанСерж
К ЖУР (18.01.2010 17:10:56)
Дата 18.01.2010 18:06:46

Понятно, спасибо (-)
От ЖУР
К ПанСерж (18.01.2010 18:06:46)
Дата 18.01.2010 18:09:21

А по номерам что думаете? Правильно расставил.

Есть у меня некоторые сомнения.

Кстати это пост читали?

http://91.205.84.46/rkka/forum/0/co/59617.htm
От ПанСерж
К ЖУР (18.01.2010 18:09:21)
Дата 19.01.2010 10:51:36

Re: А по...

>Есть у меня некоторые сомнения.
По мне так всё правильно.

>Кстати это пост читали?
> http://91.205.84.46/rkka/forum/0/co/59617.htm
Нет, упустил. Спасибо. Ракурс такой есть, но именно этой фото нет.

С уважением, ПанСерж
От ЖУР
К ПанСерж (19.01.2010 10:51:36)
Дата 19.01.2010 17:13:38

Re: А по...

>>Есть у меня некоторые сомнения.
>По мне так всё правильно.

Есть ощущение что если смотреть с точки зрения фотографа то №7 по идее должен собой заслонять №3 и 4.


[61K]



Хотя может танки двигали.
От ПанСерж
К ЖУР (19.01.2010 17:13:38)
Дата 19.01.2010 17:44:13

Re: А по...


>Хотя может танки двигали.

Не исключено. На старом снимке и оторванную башню не видно, хотя, возможно, она за двойкой прячется. Кстати, ссылкой на последний снимок не поделитесь, что-то пропустилего не бее.

С уважением, ПанСерж
От ЖУР
К ПанСерж (19.01.2010 17:44:13)
Дата 19.01.2010 18:49:12

Re: А по...


>>Хотя может танки двигали.
>
>Не исключено. На старом снимке и оторванную башню не видно, хотя, возможно, она за двойкой прячется. Кстати, ссылкой на последний снимок не поделитесь, что-то пропустилего не бее.

Не поделюсь. Я его у ув.Алтына в загашнике нарыл. Скрывал от народа жадина:)

Вообще все фото положил сюда

http://photofile.ru/users/romansh76/3799169/?done=uploadfok&page=lastPage&PHPSESSID=e06a2b227602a025338d663bcc3e110a

Может есть что добавить?
От ПанСерж
К ЖУР (19.01.2010 18:49:12)
Дата 20.01.2010 15:38:38

Понятно. Добавить пока нечего (-)
От stern
К stern (16.01.2010 01:24:53)
Дата 18.01.2010 00:58:11

собираем фото КВ-1 N10 :



как гриттся читаю я подписи и тихо фигею !!

http://www.bilder-hochladen.net/files/b5iu-p-jpg.html%C2%A0

http://www.bilder-hochladen.net/files/b5iu-q-jpg.html%C2%A0

может действительно ПОрхов ?!
От IAM
К stern (18.01.2010 00:58:11)
Дата 18.01.2010 08:54:06

Re: собираем фото...

>как гриттся читаю я подписи и тихо фигею !!
>может действительно ПОрхов ?!

Здесь нет ничего удивительного. Немец видел КВ-1 и на дороге в Порхов. И при подписывании снимков перепутал.
От stern
К IAM (18.01.2010 08:54:06)
Дата 18.01.2010 11:55:23

Re: собираем фото...

неожиданность в том что эта серия фот принадлежит 122 пд. Она брала Йонаву, точнее ее передовая группа. А рассеняйские танки ну никак там не могли появиться-- слишком далеко.. и даже от Кедайняй.
От ЖУР
К stern (18.01.2010 11:55:23)
Дата 18.01.2010 12:20:14

А в чем неожиданность 122?

только что же обсуждали их табличку рядом с 9 и 10

http://91.205.84.46/rkka/forum/0/co/59793.htm

И технику 2 тд она могла зацепить - там в ветке есть про это.
От stern
К ЖУР (18.01.2010 12:20:14)
Дата 18.01.2010 12:57:28

Re: А в...

да я помню обсуждение, причем скорее всего с надписью на табличке вы угадали правильно !

Меня смущает другое: танк довольно часто встречается на фотах разных дивизий. Те. логично было бы предположить что он стоял на какой магистральной дороге в направлении запад-- восток, а не на лесной дороге севр-юг где мало кто и шел.

В общем не знаю я, гешихте 122 пд-- это самиздат, ее не достать скорее всего.
От AMVAS
К stern (18.01.2010 12:57:28)
Дата 18.01.2010 14:45:55

Re: А в...

Приветствую


>В общем не знаю я, гешихте 122 пд-- это самиздат, ее не достать скорее всего.

а в NARA пошукать если?..
Там официальные доки всё же...

Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
От stern
К AMVAS (18.01.2010 14:45:55)
Дата 18.01.2010 15:10:36

Re: А в...

да идея то неплохая, но доки может и не нужны. Хотя бы карты раздобыть для HG Nord , причем буквально на промежуток в 2-3 дня. Скажем 27 у меня есть, ну пусть 27.06--1.07.41
От AMVAS
К stern (18.01.2010 15:10:36)
Дата 18.01.2010 15:37:07

Re: А в...

Приветствую
>да идея то неплохая, но доки может и не нужны. Хотя бы карты раздобыть для HG Nord , причем буквально на промежуток в 2-3 дня. Скажем 27 у меня есть, ну пусть 27.06--1.07.41

Карты в NARA весьма посредственного качества. Мне еще повезло, что по моему Юхнову оказались более/менее читаемые.
А так бывает, что вообще качества "редкого"..
В принципе, невозможноно нет, но мой друг гарантий читаемости не даёт. Ну и заказ должен быть всё же не на 1-2 карты, а поболее...

Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
От ЖУР
К stern (18.01.2010 12:57:28)
Дата 18.01.2010 13:07:20

Re: А в...

>Меня смущает другое: танк довольно часто встречается на фотах разных дивизий. Те. логично было бы предположить что он стоял на какой магистральной дороге в направлении запад-- восток, а не на лесной дороге севр-юг где мало кто и шел.

Ну не факт что 122(пересекая по Гаупту полосу ТГр) все время пилила строго на север.
От stern
К ЖУР (18.01.2010 13:07:20)
Дата 18.01.2010 14:32:23

хорошо, мы же можем немного поспекулировать :)


>
>Ну не факт что 122(пересекая по Гаупту полосу ТГр) все время пилила строго на север.

Вы могли бы показать на карте, скажем в треугольнике Йонава--Кедайняй --Укмeрге как двигалсь 122-я див и где стояли танки N9-10.

Примерно конечно, с точностью до дороги.


[303K]


От ЖУР
К stern (18.01.2010 14:32:23)
Дата 18.01.2010 15:40:12

Примерный район я уже показывал. На счет конкретной дороги не знаю.

Вот для примера маршрут 126 пд в те дни

Babtai-Naciunai-Truskava.

Если забить в гуглю то получается ровно как Гаупт и говорил
из района южнее Кедайняй дивизия метнулась в район севернее Паневежиса в полосу 18 А (действительно пересекая полосу ТГр) а затем двинулась практически в обратном направлении.

Что касается 122 -сказать как именно она двигалась трудно. На Вашей карте ее вообще невидно и не зная где находилась та часть дивизии которая не вошла в ПО уехавший к Ионаве трудно предполагать ее маршрут.
От stern
К ЖУР (18.01.2010 15:40:12)
Дата 18.01.2010 16:33:46

Re: Примерный район...

126 пд есть на моей карте, чего ее смотреть.

Я кажется писал что 122-я переправилась в Ковно, потом в Двинске. Т.о. две крайние точки маршрута у нас есть, фото тоже есть.

Для того чтобы дивизия повстерчалась с танками она от Ионавы должна была круто повернуть на север, на Кедайняй, Поневежес-- такой вот треугольник. Потом она правда все равно попадала бы в Двинск, но танки КВ она могла встретить лишь по дороге на север. Вот это то что я уже чуть раньше сказал.

Или же вариант-- Сета, тогда она проходила бы севернее Йoнавы, и после Сеты вслед за 290 пд двигалсь бы на восток. Те. на самом деле вариантов встеретит танки на дороге восток --запад (прим) совсем мало, точнее он вообще один-- окрестниости Сеты.

Но конечно нужна карта для подтверждения.
От ЖУР
К stern (18.01.2010 16:33:46)
Дата 18.01.2010 17:00:24

Re: Примерный район...

>126 пд есть на моей карте, чего ее смотреть.

Я Вам привел ее маршрут который пересекает полосу ТГр.
То о чем пишет Гаупт( о 126,30 и 122 пд) и в чем Вы сомневаетесь/сомневались.

>Я кажется писал что 122-я переправилась в Ковно, потом в Двинске. Т.о. две крайние точки маршрута у нас есть, фото тоже есть.

>Для того чтобы дивизия повстерчалась с танками она от Ионавы должна была круто повернуть на север, на Кедайняй, Поневежес-- такой вот треугольник. Потом она правда все равно попадала бы в Двинск, но танки КВ она могла встретить лишь по дороге на север. Вот это то что я уже чуть раньше сказал.

Вот об этом я Вам и написал пост. Повторюсь. Гаупт пишет и это подтверждается маршрутом 126 пд что она вместе 30 пд и 122 пд пересекла полосу движения ТГР. Т.е. эти дивизии двигались по оси Кедайняй-Паневежис. Но если для 30 и 126 это практически движение с юга на север то для 122 это движение могло быть и по диагонали(если она там где сгиб карты).На Вашей карте ее не видно и исходная точка движения в полосу 18 А неизвестна. На отдельных участках она вполне могла двигаться с запад на востока.

>Или же вариант-- Сета, тогда она проходила бы севернее Йoнавы, и после Сеты вслед за 290 пд двигалсь бы на восток. Те. на самом деле вариантов встеретит танки на дороге восток --запад (прим) совсем мало, точнее он вообще один-- окрестниости Сеты.

Это не то.
От ЖУР
К ЖУР (18.01.2010 17:00:24)
Дата 18.01.2010 17:17:50

Пардон поторопился. Про сету - как раз то что надо. (-)
От stern
К ЖУР (18.01.2010 17:17:50)
Дата 18.01.2010 17:45:06

Re: Пардон поторопился....

я ж про и гутарю :) !

Исходня точка маршрута дивизии-- Ковно, фото прикладывется. Нарисовал стрелкой прим. от Ковно на Сету и далее на Двинск.

Т.о. после Сеты дивизии двигалась как бы в затылок 290-й пд. Если скажем брать райoн севернее, в тылах 1-й и 6-й панцеров то тогда полоса сильно отклонилась бы от 290-й и сс-манов Totenkopf.
Те. окрестность Сеты - единственная возможность.


[376K]




[102K]


От stern
К stern (18.01.2010 17:45:06)
Дата 18.01.2010 21:57:57

вот выложил страничку из гешихты 8-й пд.

http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0903/44/d21e1eb78637.jpg.html

Те. Бой в райoне Сета-Кедайняй произошел 24 июня, результат 15 подбитых русских танков, среди них один КВ, причем танки пришли с севера. А нам бы надо два, или вторoй был на буксире ?

Также захвачен сккалд боеприпасов, топлива в Сета.
От ЖУР
К stern (18.01.2010 21:57:57)
Дата 19.01.2010 01:39:32

Любопытно.

А на предыдущих страницах не уточняется что за швере батарея у них была? Речь о II./Flak-Regiment 23 (gem. mot.)?
От ЖУР
К stern (18.01.2010 00:58:11)
Дата 18.01.2010 01:08:21

Не понял одно и тоже фото один фотограф подписал как Порхов и как Луга. Мутно. (-)
От stern
К ЖУР (18.01.2010 01:08:21)
Дата 18.01.2010 01:16:14

Re: Не понял...

да, но не ковно, и не lettland !
В общем у меня смутные сомнения насчет пары N 9-10, что они рассеняйские.
От ЖУР
К stern (18.01.2010 01:16:14)
Дата 18.01.2010 01:21:09

А вот у меня смутные сомнения от тех ли фото задники. (-)
От stern
К ЖУР (18.01.2010 01:21:09)
Дата 18.01.2010 12:05:43

Re: А вот...

ну тут хорошо что фотки идут парами, если в каждой паре одно фото соответсвует подписи, то и почему второе должно не соответсвовать ?

Смотрим, один задник, смысл типа "он сам себя прикончил"-- на фото перевернутый автомобиль. Причем судя по гладкой резине-- советский а/м.

Вторая пара уже более инетерсная: " Vernichtete Sowjet Panzer lagen zu dutzend in der Gegend hierum. Von unserer Vorausabteilung erledigt.

Причем "пейзаны" на фото имеет явно западный вид, те. на фото -- Литва/Латвия. Соответсвует подпись фото :)) ?
От ЖУР
К stern (18.01.2010 12:05:43)
Дата 18.01.2010 12:26:15

Re: А вот...

Я четко вижу одно - есть два фото с одним и тем же танком, с одним и тем же грузовиком, с одними и тем же немцами с одним и тем же велосипедом в одних и тех же позах снятые с одного итого же ракурса. Т.е. это один и тот же кадр напечатанный дважды. Но подписанный в одном случае ЛУГА и в другом ПОРХОВ.


От stern
К ЖУР (18.01.2010 12:26:15)
Дата 18.01.2010 12:52:50

дык это загадка и есть !


Я же не знаю с какого бодуна он фотки подписывал, тем более дивизия никогда не была в г. Луга-- они южнее шли.

Скажите еще спасибо что не подписал как "Ростов" :)) !
От ЖУР
К stern (18.01.2010 12:52:50)
Дата 18.01.2010 12:59:10

.Ну к чему тогда париться по поводу этих задников?

По крайней мере есть аргумент в пользу того что табличка рядом с танками таки 122 пд.

Кстати а почему Вы решили что фото именно Гриф-дивизии?
От stern
К ЖУР (18.01.2010 12:59:10)
Дата 18.01.2010 13:06:35

Re: .Ну к...



>Кстати а почему Вы решили что фото именно Гриф-дивизии?

а в подборке была вот такая серия, и еще мелькала фота с эмблемой, только я ее не найду сейчас. И по маршруту соответсвует: Ковно-- Двинск (эти точно подписаны)-- дальше эта самая мифическая Луга, потом Любань и вот сейчас-- Колпино.

По крайней мере, на советских картах дивизия прим. там и отметилась.


[339K]


От ЖУР
К stern (16.01.2010 01:24:53)
Дата 16.01.2010 14:33:06

100 огнеметный и вольфсангель 19 тд.

В продолжении темы поднятой на МВФ(про трофейных англичан).
На некоторых фото на танках 100 батальона нанесен значок вольвсангель(волчий крюк) который в таком исполнении принято считать символом 19 тд. К примеру
http://jpe.ru/1/max/080110/3nm7gbh099.jpg


Однако абтелунг был придан 18 тд которая входила не только в другой ТК но и в другую ТГр. Вот на фото одновременно присутствуют знаки 2 ТГр,18 тд и якобы 19 тд.
http://jpe.ru/1/max/080110/1nm7gbh099.jpg


Есть версия (от авторитетного в этих вопросах человека- Акиры) -
фамилия командира батальона von Zezschwitz и соотвественно значок это не вольсангель а стилизованное Z. Кстати этот самый Зейшвиц погиб на третий день войны


[187K]




[21K]



о потерях батальона в те дни можно судить хотя бы по 22.06.41


[6K]



Вобщем вернемся к нашим баранам. Я считаю что версия вполне внятная тем более что различия в нанесении знака имеются.


[89K]



На фото фламинго из 100. Справа от эмблемы значок 19 тд - различия видны невооруженным глазом. А слева я поместил эмблему с двойки вот с этого фото.


[104K]




ИМХО манера нанесения идентичная и двойка эта не из 19 тд а из 100 тб. И тогда вопрос что делала 19 тд в районе Борисова снимается с повестки дня потому как снимок сделан в полосе 18 тд.

ЗЫ.У кого есть фото танков с подобным знаком? Также нужны качественные фото эмблемы 19 тд. И есть ли каки либо упоминания с нашей стороны об огнеметниках в районе граница-Пружаны-Слоним?

От ПанСерж
К ЖУР (16.01.2010 14:33:06)
Дата 19.01.2010 12:50:00

Re: 100 огнеметный...


>На некоторых фото на танках 100 батальона нанесен значок вольвсангель(волчий крюк) который в таком исполнении принято считать символом 19 тд.

Моё мнение, что волчий крюк на Фламинго к 19ТД отношений не имеет и поддерживаю версию Акиры. Во-первых, на дивизионный значок он не тянет по своим размерам - все знаки ТД вермахта были одного размера, а тут минимум раза в два перебор. Во-вторых, известно, что когда вводились дивизионные значки в ТД, сначала дали волю командующим даннных подразделений их себе выбрать - и в итоге половина выбрали или свастики или волчьи крюки, тогда поняли, что из этой затеи ничего не выйдет и значки назначили централизованно. Но на уровне различных батальонов происки остались, как видно, что и теперь путает людей.

С уважением, ПанСерж
От stern
К ЖУР (16.01.2010 14:33:06)
Дата 16.01.2010 16:14:27

Re: 100 огнеметный...

то что 100 батальон придавался 18-й тд это правильно.

Но найти какие-то упоминания действий "Фламинго" по гешихте дивизии, скажем до Минска-- пустой номер. К сож. дальше у меня нет, но можно попросить отсканировать пару стр. Но судя по стилю, там все крайне Неподробно !
От ЖУР
К stern (16.01.2010 16:14:27)
Дата 16.01.2010 17:55:25

Re: 100 огнеметный...

>то что 100 батальон придавался 18-й тд это правильно.

>Но найти какие-то упоминания действий "Фламинго" по гешихте дивизии, скажем до Минска-- пустой номер. К сож. дальше у меня нет, но можно попросить отсканировать пару стр. Но судя по стилю, там все крайне Неподробно !

Ну скажем в гешихте 1 тд действия 101 огнеметного в Клину отмечены хотя и одной строчкой. Но конечно все зависит от автора.
Если не трудно отсканьте страницы по 22-23-24.06.
От stern
К ЖУР (16.01.2010 17:55:25)
Дата 16.01.2010 18:23:19

Re: 100 огнеметный...

этот промежуток-то есть, но там действительно ничего путного. Если надо могу загрузить.
От ЖУР
К stern (16.01.2010 18:23:19)
Дата 16.01.2010 18:29:55

Если не трудно. (-)
От stern
К ЖУР (16.01.2010 18:29:55)
Дата 16.01.2010 19:40:25

положил на рапиду, правда текст на готике :)

http://rapidshare.com/files/336271661/gmx_file.zip.html
От ЖУР
К stern (16.01.2010 19:40:25)
Дата 16.01.2010 19:43:22

Спасибо. Попробую разобрать (-)
От ЖУР
К ЖУР (16.01.2010 19:43:22)
Дата 17.01.2010 12:30:13

Мда. Всего один раз упомянут 100 (ну и еще в глидерунге). (-)
От ЖУР
К stern (16.01.2010 01:24:53)
Дата 16.01.2010 13:35:55

Несколько фото из мурзилок

понимаю что баяны но качество неплохое может и кому пригодится.


[328K]




[267K]




[490K]




[424K]




[478K]


От ЖУР
К stern (16.01.2010 01:24:53)
Дата 16.01.2010 09:34:14

На е-вау недавно прошла серия артполка 269 пд. Есть задники.


[80K]




[179K]




[105K]




[54K]




[67K]




[63K]




[59K]




[77K]




[70K]


От stern
К ЖУР (16.01.2010 09:34:14)
Дата 18.01.2010 15:20:26

вот это абсолютный хит !

>
>[80K]

После некоторых дискуссий :) подпись прочитали так:
"Ein 52 t Panzer vor Ein 52 t Panzer vor Krasnowardeisk 1941"

Может Танк из роты Колованова ?- если нас опять не разыгрывают. Тогда было бы документальное свидетеЛьство боя.







>
>[77K]
15 cm Geschütz, das von einem 75 Tonnen Panzer überrannt worden ist.


>
>[70K]
Bojortse, 22. Juni 1941. Unsere 2. Feuerstellung. Das Dorf im
direktem Schuss ist erledig.
От IAM
К stern (18.01.2010 15:20:26)
Дата 18.01.2010 15:31:12

Re: вот это...

>После некоторых дискуссий :) подпись прочитали так:
>"Ein 52 t Panzer vor Ein 52 t Panzer vor Krasnowardeisk 1941"

>Может Танк из роты Колованова ?- если нас опять не разыгрывают. Тогда было бы документальное свидетеЛьство боя.

Этот КВ-1 с Ф-32 №50 уже шел с подписями Расейняй. По техническим деталям соответствует. Так что это машина 2-й ТД.







>>
>>[77K]
>15 cm Geschütz, das von einem 75 Tonnen Panzer überrannt worden ist.


>>
>>[70K]
>Bojortse, 22. Juni 1941. Unsere 2. Feuerstellung. Das Dorf im
>direktem Schuss ist erledig.
От stern
К IAM (18.01.2010 15:31:12)
Дата 18.01.2010 16:14:02

да действительно это он.



Что то сегодня мне не везет :)).
От ЖУР
К ЖУР (16.01.2010 09:34:14)
Дата 17.01.2010 11:04:14

А что за ж/д мост в Тауроген?


[64K]



Погуглил - вроде бы на ж/д мост через Юру не похож.

http://savepic.org/31131.jpg



Есть упоминания об УЖД - может это она?

От stern
К ЖУР (17.01.2010 11:04:14)
Дата 17.01.2010 13:12:15

Re: А что...

ну согласне карте 1928 года в Таураге было два ж/д моста, один выше , другой ниже по течению. Возможно на фото два разных моста -- ХЗ.
От stern
К stern (17.01.2010 13:12:15)
Дата 17.01.2010 13:15:58

Re: А что...

вот так выглядела часть города 23 июня. Возможно слева на фото опора моста, вопрос лишь какого ?!


[67K]


От stern
К ЖУР (16.01.2010 09:34:14)
Дата 16.01.2010 11:59:08

Re: На е-вау...

>
>[80K]


пока один, остальные позже.
Ein 52 t. Panzer vor Brücke... (?)
не знаю, спрошу народ в понедельник :).Остальные подписи вроде лучше чиатются.

А вообще я набросал путь 490 полка этой дивизии по заметкам камрада Фельдманн, я упоминал о нем вот здесь:

http://91.205.84.46/rkka/forum/0/co/59712.htm

ДОвольно любопытная картинка выходит, вечером выложу карту.
От IAM
К stern (16.01.2010 01:24:53)
Дата 16.01.2010 07:32:24

Re: в качестве...

> что за панцер ? что-то я не пойму:

Валентайн

> http://en.fotoalbum.eu/kurtguenter/a390318/00000011
> http://en.fotoalbum.eu/kurtguenter/a390318/00000006

>И горы вокруг странные ..для SS Polizei Div !

А горы - Кавказ. А дивизия - Викинг.
От stern
К IAM (16.01.2010 07:32:24)
Дата 16.01.2010 11:45:38

да, про Викинг я не подумал. (-)
От stern
К stern (16.01.2010 01:24:53)
Дата 16.01.2010 01:55:30

еще такой Т-28

трудно казать где. Наверное все-же СЗФ:

http://en.fotoalbum.eu/Filzlatsch/a385670/00000083
От Алтын
К stern (16.01.2010 01:55:30)
Дата 16.01.2010 10:25:47

А чего трудного. Танк 3 тд в р-не Порхова. (-)