От mohilev
К All
Дата 14.03.2010 10:51:03
Рубрики Великая Отечественная; 1941;

Нумерация рот в немецком танковом батальоне

Помогите разобраться с нумерацией рот в танковых батальонах немецкой танковой дивизии.
Из различных документов получается ,что 2,6,10-е роты-это штабные.
Хотя недавно на этом форуме видел структуру 1-й танковой дивизии с тактическими номерами танков,так там штабные роты вообще номеров не имеют.
От Vit
К mohilev (14.03.2010 10:51:03)
Дата 19.03.2010 14:22:10

Re: Нумерация рот...

>Помогите разобраться с нумерацией рот в танковых батальонах немецкой танковой дивизии.
>Из различных документов получается ,что 2,6,10-е роты-это штабные.
>Хотя недавно на этом форуме видел структуру 1-й танковой дивизии с тактическими номерами танков,так там штабные роты вообще номеров не имеют.
Вопрос: какое отношение это имеет к РККА?Может лучше создать сайт "Вермахт" или "Вооруженные силы Германии"?
От ЖУР
К Vit (19.03.2010 14:22:10)
Дата 20.03.2010 02:05:47

Дело в том...

..что информация по вермахту обсуждаемая на форуме как бы это не парадоксально звучало дает больше узнать о РККА и о ВОВ. Если Вы не согласны с этим тезисом и Вас эти ветки раздражают просто игнорируйте их. Колхоз дело добровольное.
От stern
К Vit (19.03.2010 14:22:10)
Дата 19.03.2010 16:27:04

ваш вопрос вызвал во мне небольшой смешок, вы уж извините !



>Может лучше создать сайт "Вермахт" или "Вооруженные силы Германии"?

такой сайт уже есть :

lexikonderwehrmacht.de
От Курсант
К mohilev (14.03.2010 10:51:03)
Дата 15.03.2010 15:37:24

Re: Нумерация рот...

>Помогите разобраться с нумерацией рот в танковых батальонах немецкой танковой дивизии.
>Из различных документов получается ,что 2,6,10-е роты-это штабные.
>Хотя недавно на этом форуме видел структуру 1-й танковой дивизии с тактическими номерами танков,так там штабные роты вообще номеров не имеют.
В 2-х батальонных танковых полках имелись следующие роты:
1-й ТБ - 2 танка Т-3 + штабной взвод - 5 Т-2 (разведвзвод).
1, 2 и 3-я танковые роты (по 4 танковых взвода)- штаб - 2 Т-3,в 1-м взводе 5 Т-2, во 2-4 взводах - по 5 Т-3. Итого по 22 танка в роте.
4-я танковая рота - штаб - 2 Т-4, 1-й взвод - 5 Т-2, 2,3 и 4-й взводы - по 4 Т-4. Итого в роте 5 - Т-2 и 14 Т-4.
Итого в батальоне: 20 Т-2, 36 Т-3 и 14 Т-4. без учёта командирских машин.
Во 2-м ТБ - аналогичная структура, но роты с 5 по 8-ю.
От Андрей
К Курсант (15.03.2010 15:37:24)
Дата 15.03.2010 18:04:59

Re: Нумерация рот...

>В 2-х батальонных танковых полках имелись следующие роты:
>1-й ТБ - 2 танка Т-3 + штабной взвод - 5 Т-2 (разведвзвод).
В роте управления батальона только одна линейная Тройка, еще 2 - командирские
От Курсант
К Андрей (15.03.2010 18:04:59)
Дата 15.03.2010 19:37:41

Re: Нумерация рот...

>>В 2-х батальонных танковых полках имелись следующие роты:
>>1-й ТБ - 2 танка Т-3 + штабной взвод - 5 Т-2 (разведвзвод).
>В роте управления батальона только одна линейная Тройка, еще 2 - командирские
А есть расклад по штатному количеству командирских танков в батальоне и в полку?
От Андрей
К Курсант (15.03.2010 19:37:41)
Дата 15.03.2010 20:56:05

Re: Нумерация рот...

>А есть расклад по штатному количеству командирских танков в батальоне и в полку?
По две командирские машины в каждом из батальонов и в полку
От mohilev
К Андрей (15.03.2010 18:04:59)
Дата 15.03.2010 19:03:43

Re: Нумерация рот...

>>В 2-х батальонных танковых полках имелись следующие роты:
>>1-й ТБ - 2 танка Т-3 + штабной взвод - 5 Т-2 (разведвзвод).
>В роте управления батальона только одна линейная Тройка, еще 2 - командирские

Чем объяснить,что по штату в ротах средних танков полагалось иметь по три линейных взвода,тогда как фактически к началу войны по два.
Нехваткой танков?
От Курсант
К mohilev (15.03.2010 19:03:43)
Дата 15.03.2010 19:34:24

Re: Нумерация рот...

>>>В 2-х батальонных танковых полках имелись следующие роты:
>>>1-й ТБ - 2 танка Т-3 + штабной взвод - 5 Т-2 (разведвзвод).
>>В роте управления батальона только одна линейная Тройка, еще 2 - командирские
>
>Чем объяснить,что по штату в ротах средних танков полагалось иметь по три линейных взвода,тогда как фактически к началу войны по два.
>Нехваткой танков?
Скорей всего да.
От Андрей
К mohilev (14.03.2010 10:51:03)
Дата 14.03.2010 14:37:29

Re: Нумерация рот...

Безномерными могли быть только танки взводов в управлении полка, которые не были объеденены в роту.
А в основном картина была следующей:
1-й бат
1 р - Т-2, Т-3(управление тб)
2 р - Т-2, Т-3
3 р - Т-2, Т-3
4 р - Т-2, Т-4
2-й бат
5 р - Т-2, Т-3(управление тб)
и тд и тп
С батальонами 4-х ротного состава номерация рот, естественно, изменялась, но по тому же принцыпу
От mohilev
К Андрей (14.03.2010 14:37:29)
Дата 14.03.2010 16:56:56

Re: Нумерация рот...

>Безномерными могли быть только танки взводов в управлении полка, которые не были объеденены в роту.
>А в основном картина была следующей:
>1-й бат
>1 р - Т-2, Т-3(управление тб)
>2 р - Т-2, Т-3
>3 р - Т-2, Т-3
>4 р - Т-2, Т-4
>2-й бат
>5 р - Т-2, Т-3(управление тб)
>и тд и тп
>С батальонами 4-х ротного состава номерация рот, естественно, изменялась, но по тому же принцыпу

Если бы всё так было просто,я бы не задавал вопрос.
У меня есть описание боя 2-го батальона 6-го танкового полка по немецкому официальному документу .В бое участвовали 5,7,8 роты.В 5-й и 7-й ротах по 4 взвода,в 8-й роте три взвода.
Т.е. это не штабные роты.
Взвод легких танков при штабе батальона выполнял вспомогательные функции.
От Андрей
К mohilev (14.03.2010 16:56:56)
Дата 14.03.2010 17:40:52

Re: Нумерация рот...

>У меня есть описание боя 2-го батальона 6-го танкового полка по немецкому официальному документу. В бое участвовали 5,7,8 роты.В 5-й и 7-й ротах по 4 взвода,в 8-й роте три взвода.
А с 5-й ротой не опечатка ли? Какая матчасть фигурирует в этой роте?
От ПанСерж
К Андрей (14.03.2010 17:40:52)
Дата 15.03.2010 11:20:41

Re: Нумерация рот...

> Какая матчасть фигурирует в этой роте?
5 и 7 линейные роты 6тп были укомплектованы "тройками", 8-я - "четвёрками".
Не совсем по теме, но вот моя аналитическая статья по "четвёркам":
http://dishmodels.ru/gshow.htm?p=7154
Если интересно, покритикуйте или может есть что дополнить?

С уважением, ПанСерж
От mohilev
К ПанСерж (15.03.2010 11:20:41)
Дата 15.03.2010 18:59:44

Re: Нумерация рот...

>> Какая матчасть фигурирует в этой роте?
>5 и 7 линейные роты 6тп были укомплектованы "тройками", 8-я - "четвёрками".
>Не совсем по теме, но вот моя аналитическая статья по "четвёркам":
> http://dishmodels.ru/gshow.htm?p=7154
>Если интересно, покритикуйте или может есть что дополнить?

>С уважением, ПанСерж

Мощная работа.Благодарю за ценную информацию.
Замечание.
По поводу плавающих танков в 10-й дивизии.
Тут уже обсуждался этот вопрос.
Повторюсь.
Было переоборудовано 42 танка Pz 1V Ausf.D.Из них скомплектовали третьи роты отдельных батальонов A,B,C,D.
К июню 1941г. батальон С передан в 3-ю танковую,батальоны A,B,D в 18-ю танковую.
Откуда ещё танки?

От ПанСерж
К mohilev (15.03.2010 18:59:44)
Дата 16.03.2010 14:40:36

Re: Нумерация рот...

Приветствую!
>Мощная работа.Благодарю за ценную информацию.
Спасибо.
>Было переоборудовано 42 танка Pz 1V Ausf.D.
Переоборудовали также и Pz 1V Ausf.Е
>Откуда ещё танки?
Я тачпанцерами вплотную пока не занимался, но навскидку на основе фотографий распределение примерно следующее:
18ТД - все Pz 1V этой дивизии были подводными (возможно кроме штабных)
3ТД - 2 взвода 12-й роты
17ТД - по 1 взводу в 3-й и 6-й роте соответственно
10ТД - 1 взвод 4-й роты
14ТД - 1 взвод ? роты
Также существует по крайней мере одно фото тачпанцера 1V из 9 роты неопределённой пока дивизии.

Вот, к слову, ветка с фотками по этим танкам:
http://imf.forum24.ru/?1-6-0-00000024-000-0-0-1256558251

С уважением, ПанСерж

От mohilev
К ПанСерж (16.03.2010 14:40:36)
Дата 16.03.2010 19:44:09

Re: Нумерация рот...

>Приветствую!
>>Мощная работа.Благодарю за ценную информацию.
>Спасибо.
>>Было переоборудовано 42 танка Pz 1V Ausf.D.
>Переоборудовали также и Pz 1V Ausf.Е
>>Откуда ещё танки?
>Я тачпанцерами вплотную пока не занимался, но навскидку на основе фотографий распределение примерно следующее:
>18ТД - все Pz 1V этой дивизии были подводными (возможно кроме штабных)
>3ТД - 2 взвода 12-й роты
>17ТД - по 1 взводу в 3-й и 6-й роте соответственно
>10ТД - 1 взвод 4-й роты
>14ТД - 1 взвод ? роты
>Также существует по крайней мере одно фото тачпанцера 1V из 9 роты неопределённой пока дивизии.

>Вот, к слову, ветка с фотками по этим танкам:
> http://imf.forum24.ru/?1-6-0-00000024-000-0-0-1256558251

>С уважением, ПанСерж

А ещё в Интернете пишут.что и в 7ТД.
Откуда только танки взялись?
От ПанСерж
К mohilev (16.03.2010 19:44:09)
Дата 17.03.2010 09:54:17

Re: Нумерация рот...

>А ещё в Интернете пишут.что и в 7ТД.

По 7ТД очень сомневаюсь.

С уважением, ПанСерж
От ЖУР
К mohilev (15.03.2010 18:59:44)
Дата 15.03.2010 22:13:46

У Вас некорректно сформулирован вопрос.

>Было переоборудовано 42 танка Pz 1V Ausf.D.Из них скомплектовали третьи роты отдельных батальонов A,B,C,D.
>К июню 1941г. батальон С передан в 3-ю танковую,батальоны A,B,D в 18-ю танковую.
>Откуда ещё танки?

То что танков было 42 не означает что они все были в А,В,С,D. Какое количества четверок с подводным ходом из 42 пошло на формирование этих абтелунгов неизвестно. Да и не делится 42 на 4:)
От mohilev
К ЖУР (15.03.2010 22:13:46)
Дата 15.03.2010 22:50:43

Re: У Вас...

>>Было переоборудовано 42 танка Pz 1V Ausf.D.Из них скомплектовали третьи роты отдельных батальонов A,B,C,D.
>>К июню 1941г. батальон С передан в 3-ю танковую,батальоны A,B,D в 18-ю танковую.
>>Откуда ещё танки?
>
>То что танков было 42 не означает что они все были в А,В,С,D. Какое количества четверок с подводным ходом из 42 пошло на формирование этих абтелунгов неизвестно. Да и не делится 42 на 4:)

Пан Серж пишет в своем обзоре,что танков с подводным ходом было 46 штук.

Насчет делится не делится.Тут арифметика не подходит.
Например,в 3-й танковой было 32 четверки,а в остальных трехбатальонных по 30.Ну,и так далее.

Я лишь высказал мнение,что 42 или 46 танков хватает только на 4 роты.
От ЖУР
К mohilev (15.03.2010 22:50:43)
Дата 15.03.2010 22:56:57

Re: У Вас...

>Пан Серж пишет в своем обзоре,что танков с подводным ходом было 46 штук.

Возможно.

>Насчет делится не делится.Тут арифметика не подходит.
>Например,в 3-й танковой было 32 четверки,а в остальных трехбатальонных по 30.Ну,и так далее.

Это шутка юмора была.

>Я лишь высказал мнение,что 42 или 46 танков хватает только на 4 роты.

Вы же сами выше пишете что арифметика не подходит. Штатов этих рот никто пока не видел. И делать вывод о том на сколько рот хватило 42-46 танков делать не из чего.
Одно можно сказать точно - хватило не только на 3 и 18 тд.
От mohilev
К ЖУР (15.03.2010 22:56:57)
Дата 16.03.2010 09:59:51

Re: У Вас...

>>Пан Серж пишет в своем обзоре,что танков с подводным ходом было 46 штук.
>
>Возможно.

>>Насчет делится не делится.Тут арифметика не подходит.
>>Например,в 3-й танковой было 32 четверки,а в остальных трехбатальонных по 30.Ну,и так далее.
>
>Это шутка юмора была.

>>Я лишь высказал мнение,что 42 или 46 танков хватает только на 4 роты.
>
>Вы же сами выше пишете что арифметика не подходит. Штатов этих рот никто пока не видел. И делать вывод о том на сколько рот хватило 42-46 танков делать не из чего.
>Одно можно сказать точно - хватило не только на 3 и 18 тд.

Про штат средней танковой роты у вас тоже юмор?
Так вроде форум не юмористический.
От ЖУР
К mohilev (16.03.2010 09:59:51)
Дата 16.03.2010 11:41:09

Re: У Вас...

>Про штат средней танковой роты у вас тоже юмор?
>Так вроде форум не юмористический.

Ну что же давайте продемонстрируйте нам штат абтелунга А. Или любого из остальных трех с тачпанцерами. Сколько там должно быть четверок с подводным ходом в третьей роте?
От mohilev
К ЖУР (16.03.2010 11:41:09)
Дата 16.03.2010 19:41:56

Re: У Вас...

>>Про штат средней танковой роты у вас тоже юмор?
>>Так вроде форум не юмористический.
>
>Ну что же давайте продемонстрируйте нам штат абтелунга А. Или любого из остальных трех с тачпанцерами. Сколько там должно быть четверок с подводным ходом в третьей роте?

Батальоны подводного хода формировались по штату K.St. № 1171 b от 16.07.1940г.
Т.е. три легких танковых роты,в каждой взвод из 4 танков Т4,итого в батальоне 12 шт.Всего в 4-х батальонах 48 танков Т4 подводного хода.
Почему во всех танковых батальонах в июне 1941г. по 10 танков Т4,а в 3-м батальоне 6-го полка 12 штук,в каждом батальоне 18-й тд по 12 штук? А просто эти батальоны возникли преобразованием из батальонов подводного хода A,B,C,D. Лишние танки решили оставить для удобства обслуживания.
Получилось два взвода по 5 танков и 2 командирских,итого 12 шт.в роте.
От ЖУР
К mohilev (16.03.2010 19:41:56)
Дата 16.03.2010 20:34:09

Re: У Вас...

>Батальоны подводного хода формировались по штату K.St. № 1171 b от 16.07.1940г.
Это KStN не абтелунга а легкой танковой роты если быть точным.

>Т.е. три легких танковых роты,в каждой взвод из 4 танков Т4,итого в батальоне 12 шт.Всего в 4-х батальонах 48 танков Т4 подводного хода.
Так зачем Вы выше написали "Было переоборудовано 42 танка Pz 1V Ausf.D.Из них скомплектовали третьи роты отдельных батальонов A,B,C,D."? Вы уж определитесь или четверки с подводным ходом в только в третьих ротах или во всех трех.

>Почему во всех танковых батальонах в июне 1941г. по 10 танков Т4,а в 3-м батальоне 6-го полка 12 штук,в каждом батальоне 18-й тд по 12 штук? А просто эти батальоны возникли преобразованием из батальонов подводного хода A,B,C,D. Лишние танки решили оставить для удобства обслуживания.

Логично. Но не факт что после преобразования все четверки в батальонах были с подводным ходом.

>Получилось два взвода по 5 танков и 2 командирских,итого 12 шт.в роте.

Это какой KStN?
От ПанСерж
К ЖУР (16.03.2010 20:34:09)
Дата 17.03.2010 10:03:32

Re: У Вас...

>Но не факт что после преобразования все четверки в батальонах были с подводным ходом.

Верно. ИМХО кроме 18ТД, в 3, 10, 14, 17ТД тачпанцеры IV были смешаны с линейными "четвёрками" в ряде случаев на уровне взвода и их точное количество вычислить трудно.

С уважением, ПанСерж
От mohilev
К ПанСерж (17.03.2010 10:03:32)
Дата 17.03.2010 14:52:29

Re: У Вас...

>>Но не факт что после преобразования все четверки в батальонах были с подводным ходом.
>
>Верно. ИМХО кроме 18ТД, в 3, 10, 14, 17ТД тачпанцеры IV были смешаны с линейными "четвёрками" в ряде случаев на уровне взвода и их точное количество вычислить трудно.

>С уважением, ПанСерж

Наши сомнения могли бы устранить гешихты танковых дивизий или полков.
Вроде у Жура был гешихт 3-й танковой.
Уважаемый Жур!Не могли бы вы глянуть,как появились танки подводного хода в этой дивизии?
От ЖУР
К mohilev (17.03.2010 14:52:29)
Дата 17.03.2010 14:58:07

Таких подробностей нет ни в гешихте ни в ЖБД. (-)
От mohilev
К ЖУР (17.03.2010 14:58:07)
Дата 17.03.2010 20:16:11

Re: Таких подробностей...


Странно,это не рядовое событие для дивизии.
От ЖУР
К mohilev (17.03.2010 20:16:11)
Дата 17.03.2010 21:19:55

Оно отмечено. Но не более того. (-)
От mohilev
К ПанСерж (17.03.2010 10:03:32)
Дата 17.03.2010 14:38:45

Re: У Вас...

>>Но не факт что после преобразования все четверки в батальонах были с подводным ходом.
>
>Верно. ИМХО кроме 18ТД, в 3, 10, 14, 17ТД тачпанцеры IV были смешаны с линейными "четвёрками" в ряде случаев на уровне взвода и их точное количество вычислить трудно.

>С уважением, ПанСерж

Какой смысл был мешать танки,тем более,что передавались они из дивизии в дивизию полными батальонами с сохранением существующей структуры.
От ПанСерж
К mohilev (17.03.2010 14:38:45)
Дата 17.03.2010 18:11:29

Re: У Вас...

>Какой смысл был мешать танки,тем более,что передавались они из дивизии в дивизию полными батальонами с сохранением существующей структуры.

Мне это неизвестно, но против фотофактов не возразишь. Думаю, взводы тачпанцеров IV могли решать отдельные тактические задачи, не забываем также о тачпанцерах ІІІ в составе этих дивизий, которых было несколько больше.

С уважением, ПанСерж
От mohilev
К ПанСерж (17.03.2010 18:11:29)
Дата 17.03.2010 20:14:28

Re: У Вас...

>>Какой смысл был мешать танки,тем более,что передавались они из дивизии в дивизию полными батальонами с сохранением существующей структуры.
>
>Мне это неизвестно, но против фотофактов не возразишь. Думаю, взводы тачпанцеров IV могли решать отдельные тактические задачи, не забываем также о тачпанцерах ІІІ в составе этих дивизий, которых было несколько больше.

Кстати,в районе Жлобина была произведено форсирование Днепра взводом из трех танков Т3 подводного хода из состава 3-й танковой дивизии.

>С уважением, ПанСерж
От mohilev
К ЖУР (16.03.2010 20:34:09)
Дата 17.03.2010 09:38:37

Re: У Вас...

>>Батальоны подводного хода формировались по штату K.St. № 1171 b от 16.07.1940г.
>Это KStN не абтелунга а легкой танковой роты если быть точным.

>>Т.е. три легких танковых роты,в каждой взвод из 4 танков Т4,итого в батальоне 12 шт.Всего в 4-х батальонах 48 танков Т4 подводного хода.
>Так зачем Вы выше написали "Было переоборудовано 42 танка Pz 1V Ausf.D.Из них скомплектовали третьи роты отдельных батальонов A,B,C,D."? Вы уж определитесь или четверки с подводным ходом в только в третьих ротах или во всех трех.

>>Почему во всех танковых батальонах в июне 1941г. по 10 танков Т4,а в 3-м батальоне 6-го полка 12 штук,в каждом батальоне 18-й тд по 12 штук? А просто эти батальоны возникли преобразованием из батальонов подводного хода A,B,C,D. Лишние танки решили оставить для удобства обслуживания.
>
>Логично. Но не факт что после преобразования все четверки в батальонах были с подводным ходом.

>>Получилось два взвода по 5 танков и 2 командирских,итого 12 шт.в роте.
>
>Это какой KStN?

1.Насколько я понимаю,штатных расписаний для батальонов,полков и дивизий не существовало.Их организационная структура определялась приказами вышестоящих инстанций.Например,исходя из материальных возможностей.
2.Да,по третьим ротам я запамятовал.Каюсь.
3.По Йенцу штат средней роты K.St. № 1175 (Sd) от 01.02.1941г. предполагал 14 танков Т4-три взвода по 4 танка+ 2 командирских.
Исходя из наличия танков,штат исполнялся в урезанном виде -2 взвода ,т.е.в роте 10 танков.
От ЖУР
К mohilev (17.03.2010 09:38:37)
Дата 17.03.2010 13:12:03

Re: У Вас...

>1.Насколько я понимаю,штатных расписаний для батальонов,полков и дивизий не существовало.Их организационная структура определялась приказами вышестоящих инстанций.Например,исходя из материальных возможностей.

Да я не точно выразил мысль.

>2.Да,по третьим ротам я запамятовал.Каюсь.
>3.По Йенцу штат средней роты K.St. № 1175 (Sd) от 01.02.1941г. предполагал 14 танков Т4-три взвода по 4 танка+ 2 командирских.
>Исходя из наличия танков,штат исполнялся в урезанном виде -2 взвода ,т.е.в роте 10 танков.

Понятно. Спасибо.
От ЖУР
К ПанСерж (15.03.2010 11:20:41)
Дата 15.03.2010 12:25:24

По GD неверно.

Отрезки -номер взвода, цифра -номер машины. Обозначать номер роты смысла не было т.к. в тот период времени когда использовалась подобная маркировка на четверках была только одна(первая) рота.
От ПанСерж
К ЖУР (15.03.2010 12:25:24)
Дата 15.03.2010 13:23:11

Спасибо, откуда инфа? (-)
От ЖУР
К ПанСерж (15.03.2010 13:23:11)
Дата 15.03.2010 13:28:40

Например

http://www.members.shaw.ca/grossdeutschland/gdvehicle.htm

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=50&t=49619&start=0
От ПанСерж
К ЖУР (15.03.2010 13:28:40)
Дата 15.03.2010 13:44:54

Re: Например

Большое спасибо! Действительно всё сходится: 1 рота, 3 взвода по 10 танков с номерами от 0 до 9, как раз 30 танков - всё просто. Сейчас поправлю статью.

С уважением, ПанСерж
От mohilev
К Андрей (14.03.2010 17:40:52)
Дата 14.03.2010 19:14:22

Re: Нумерация рот...

>>У меня есть описание боя 2-го батальона 6-го танкового полка по немецкому официальному документу. В бое участвовали 5,7,8 роты.В 5-й и 7-й ротах по 4 взвода,в 8-й роте три взвода.
>А с 5-й ротой не опечатка ли? Какая матчасть фигурирует в этой роте?

Поскольку 5-я рота упоминается в двух источниках-дивизионной истории и в журнале боевых действий,ошибки не должно быть.
Тем более,что неделей раньше,в этом же составе батальон вел бой в Жлобине.
Материальная часть- танки,конкретные модели не упоминаются,но 4 взвода-три боевых и один штабной никак не могут состоять из танков Т1 и Т2.
От Андрей
К mohilev (14.03.2010 19:14:22)
Дата 14.03.2010 21:05:14

Re: Нумерация рот...

>Материальная часть- танки,конкретные модели не упоминаются,но 4 взвода-три боевых и один штабной никак не могут состоять из танков Т1 и Т2.
Одно маленькое уточнение:
что в легкой, что в средней ротах было по три линейных взвода с Т-3/Т-4 и одному легкому взводу с Т-2 (использовались как разведывательные). Штабными были только два линейных танка Т-3/Т-4
От mohilev
К Андрей (14.03.2010 21:05:14)
Дата 14.03.2010 21:30:00

Re: Нумерация рот...

>>Материальная часть- танки,конкретные модели не упоминаются,но 4 взвода-три боевых и один штабной никак не могут состоять из танков Т1 и Т2.
>Одно маленькое уточнение:
>что в легкой, что в средней ротах было по три линейных взвода с Т-3/Т-4 и одному легкому взводу с Т-2 (использовались как разведывательные). Штабными были только два линейных танка Т-3/Т-4

Согласен.
В трех-батальонном полку должно быть по штату 9 линейных рот.Откуда 12 номеров и куда делись 3 роты.
Вот посмотрел по 1-ому батальону 6-го полка.Куда-то делась 3-я рота.
От Андрей
К mohilev (14.03.2010 10:51:03)
Дата 14.03.2010 13:10:36

Re: Нумерация рот...

>Помогите разобраться с нумерацией рот в танковых батальонах немецкой танковой дивизии.
>Из различных документов получается ,что 2,6,10-е роты-это штабные.
Вообще-то 1-я и 5-я для двухбатальонных дивизий, для трехбатальонных - еще и 9-я
>Хотя недавно на этом форуме видел структуру 1-й танковой дивизии с тактическими номерами танков,так там штабные роты вообще номеров не имеют.
Сомневаюсь, что они были безымяннымиВообще-то 1-я и 5-я для двухбатальонных дивизий, для трехбатальонных - еще и 9-я, т.е. безномерными
С уважением, Андрей
От mohilev
К Андрей (14.03.2010 13:10:36)
Дата 14.03.2010 22:50:59

Re: Нумерация рот...

>>Помогите разобраться с нумерацией рот в танковых батальонах немецкой танковой дивизии.
>>Из различных документов получается ,что 2,6,10-е роты-это штабные.
>Вообще-то 1-я и 5-я для двухбатальонных дивизий, для трехбатальонных - еще и 9-я
>>Хотя недавно на этом форуме видел структуру 1-й танковой дивизии с тактическими номерами танков,так там штабные роты вообще номеров не имеют.
>Сомневаюсь, что они были безымяннымиВообще-то 1-я и 5-я для двухбатальонных дивизий, для трехбатальонных - еще и 9-я, т.е. безномерными
>С уважением, Андрей

Покопавшись в истории 6-го танкового полка выяснил следующее:
1.Полк ранее имел два батальона по 4 линейных роты.Если роты передавались для формирования других подразделений за пределами полка,их номера не занимались.
Таким образом выбыли из состава полка 3 – и 6-я роты,новых рост создано не было.
И прибыло три роты с 9-й по 12-ю для 3-го батальона
К июню 1941г. в полку было 9 линейных рот с 1 -го по 12-й номер,из них три номера не заняты.

Спасибо за беседу.
От ПанСерж
К mohilev (14.03.2010 22:50:59)
Дата 15.03.2010 11:25:32

Re: Нумерация рот...

>Покопавшись в истории 6-го танкового полка выяснил следующее:
>1.Полк ранее имел два батальона по 4 линейных роты.Если роты передавались для формирования других подразделений за пределами полка,их номера не занимались.
>Таким образом выбыли из состава полка 3 – и 6-я роты,новых рост создано не было.
Эти роты выбыли скорее всего в начале 1941г для формирования 5лД (будующая 21ТД)
>И прибыло три роты с 9-й по 12-ю для 3-го батальона
> К июню 1941г. в полку было 9 линейных рот с 1 -го по 12-й номер,из них три номера не заняты.
3 батальон был передан, если не путаю, из 18тп и был укомплектован большей частью танками подводного хода как на базе "троек" так и на базе "четвёрок"

С уважением, ПанСерж
От mohilev
К ПанСерж (15.03.2010 11:25:32)
Дата 15.03.2010 12:59:04

Re: Нумерация рот...

>>Покопавшись в истории 6-го танкового полка выяснил следующее:
>>1.Полк ранее имел два батальона по 4 линейных роты.Если роты передавались для формирования других подразделений за пределами полка,их номера не занимались.
>>Таким образом выбыли из состава полка 3 – и 6-я роты,новых рост создано не было.
>Эти роты выбыли скорее всего в начале 1941г для формирования 5лД (будующая 21ТД)
>>И прибыло три роты с 9-й по 12-ю для 3-го батальона
>> К июню 1941г. в полку было 9 линейных рот с 1 -го по 12-й номер,из них три номера не заняты.
>3 батальон был передан, если не путаю, из 18тп и был укомплектован большей частью танками подводного хода как на базе "троек" так и на базе "четвёрок"

>С уважением, ПанСерж

3-я рота убыла из полка весной 1940г.,куда - неизвестно.В марте 1940г. 6-я рота передана в состав 40-го отдельного танкового батальона особого назначения.
В марте 1941 года из 28-го танкового полка переданы три роты тачпанцер для укомплектования 3-го батальона.Они получили номера 9 и 12.Третьего номера не знаю.
От ПанСерж
К mohilev (15.03.2010 12:59:04)
Дата 15.03.2010 13:29:18

Re: Нумерация рот...

>В марте 1941 года из 28-го танкового полка переданы три роты тачпанцер для укомплектования 3-го батальона.Они получили номера 9 и 12.Третьего номера не знаю.

Скорее всего 10 рота, там точно были тачпанцеры на базе "троек" (как и в 9роте). 12 рота была укомплектована тачпанцерами IV.

С уважением, ПанСерж