От Сергей
К All
Дата 04.09.2010 14:35:26
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

Загадка по 1941 году (скрытая мобилизация)

После долгих-долгих поисков мне удалось найти документ, свидетельствующий о проведении скрытой мобилизации в 1941 году ДО объявления открытой мобилизации 22 июня 1941 года.
В нем сказано, что БУС (так в документе) объявлены в ОДНОЙ части.
Загадка: в какой именно части была объявлена скрытая мобилизация ДО объявления открытой мобилизации 22 июня 1941 года?
С уважением,
Сергей
P.S. подсказка: это строевая часть (не учреждение, управление и т.п.), часть находилась в районе Смоленска.
От дрон
К Сергей (04.09.2010 14:35:26)
Дата 05.09.2010 21:51:17

Re: Загадка по...

39 дэп?
От Сергей
К дрон (05.09.2010 21:51:17)
Дата 05.09.2010 21:52:23

https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/70483.htm (-)
От дрон
К Сергей (04.09.2010 14:35:26)
Дата 05.09.2010 21:33:58

Re: Загадка по...

это связь
От Сергей
К дрон (05.09.2010 21:33:58)
Дата 05.09.2010 21:34:46

Категорично, но мимо (-)
От Прибалт+
К Сергей (04.09.2010 14:35:26)
Дата 05.09.2010 19:57:56

это не связано с разведкой? (-)
От Сергей
К Прибалт+ (05.09.2010 19:57:56)
Дата 05.09.2010 20:13:59

Нет (-)
От Прибалт+
К Сергей (05.09.2010 20:13:59)
Дата 05.09.2010 20:22:25

сухопутные войска или ВВС? (-)
От Сергей
К Прибалт+ (05.09.2010 20:22:25)
Дата 05.09.2010 20:24:21

Скажем так: ближе к СВ (-)
От Прибалт+
К Сергей (05.09.2010 20:24:21)
Дата 05.09.2010 20:37:07

Порассуждаю

Наврял это военные училища.
Может корпусные части 44 СК, скорее всего нет. Перебрасываемая 18 сд то же как мне кажется отпадает.741 зап ПВО? Нужны специалисты по ЗОВО.
Задайте загадку по ПрибОВО.
От Сергей
К Прибалт+ (05.09.2010 20:37:07)
Дата 05.09.2010 20:48:50

Давайте

>Наврял это военные училища.

В смысле навряд ли? Да, не ВУЗ.

>Может корпусные части 44 СК, скорее всего нет. Перебрасываемая 18 сд то же как мне кажется отпадает.741 зап ПВО? Нужны специалисты по ЗОВО.

Я же вроде написал, что "ближе к СВ". Следовательно, это не стрелковые части. ПВО относились к ним же. Отсюда следует, что рассуждения пока далеки от истины.
P.S. ЗОВО в данном случае как бы вообще не катит.
От Прибалт+
К Сергей (05.09.2010 20:48:50)
Дата 05.09.2010 20:59:27

Это части центрального подчинения? (-)
От Сергей
К Прибалт+ (05.09.2010 20:59:27)
Дата 05.09.2010 21:02:31

Рассуждайте не по вертикали, а по горизонтали :) (-)
От Прибалт+
К Сергей (05.09.2010 21:02:31)
Дата 05.09.2010 21:38:27

если по горизонтали

то это не части НКО?
От Сергей
К Прибалт+ (05.09.2010 21:38:27)
Дата 05.09.2010 21:39:06

В нужном направлении двигаетесь! :) (-)
От Прибалт+
К Сергей (05.09.2010 21:39:06)
Дата 05.09.2010 22:57:44

Re: В нужном...

Здесь может быть все что угодно. Если ближе к сухопутчикам, то может НКС? Даже не представляю, что делать остальным по БУС в Смоленске.
От Сергей
К Прибалт+ (05.09.2010 22:57:44)
Дата 05.09.2010 23:00:17

Завершим. Это 136-й отдельный конвойный батальон

>Здесь может быть все что угодно. Если ближе к сухопутчикам, то может НКС? Даже не представляю, что делать остальным по БУС в Смоленске.

Телеграмма о проведении БУС в этом батальоне отправлена в 13.00 22 июня 1941 года, т.е. за четыре часа до отправки телеграмм с объявлением открытой частичной мобилизации в СССР.
От капитан
К Сергей (05.09.2010 23:00:17)
Дата 06.09.2010 00:34:55

Интересно почему это так произошло? (-)
От Сергей
К капитан (06.09.2010 00:34:55)
Дата 06.09.2010 18:44:19

Не было ясности, будет ли объявлена мобилизация по внутренним округам (-)
От Samsv
К Сергей (05.09.2010 23:00:17)
Дата 05.09.2010 23:15:49

Да. Надо было логически мыслить. Проанализировать Ваши предыд. постинги.;)

Приветствую!

А там был 252-й полк конвойных войск, как раз в Смоленске.
И далее рядом копать.
Только в выходные некогда.

С уважением, Samsv.
От Сергей
К Samsv (05.09.2010 23:15:49)
Дата 05.09.2010 23:17:44

252 полк это и есть развернувшийся по МР 136 батальон (-)
От Samsv
К Сергей (05.09.2010 23:17:44)
Дата 05.09.2010 23:39:46

Склероз ;)

Приветствую! Забыл! Неделю-две назад обратил внимание на Приказ от 22.06.41 № 144-а (там правда время не указано) по 136-му батальону о переформировании по штатам военного времени на основании телеграммы Тимошенко в 252-й полк.

С уважением, Сергей.
От Сергей
К Samsv (05.09.2010 23:39:46)
Дата 06.09.2010 18:45:14

Re: Склероз ;)

>Приветствую! Забыл! Неделю-две назад обратил внимание на Приказ от 22.06.41 № 144-а (там правда время не указано) по 136-му батальону о переформировании по штатам военного времени на основании телеграммы Тимошенко в 252-й полк.

Телеграмма Тимошенко в полк? Не жирно ли будет для конвойного батальона?
С уважением,
Сергей
От Samsv
К Сергей (06.09.2010 18:45:14)
Дата 08.09.2010 00:16:39

Телеграмма не в полк, а в НКВД СССР.

>>Приветствую! Забыл! Неделю-две назад обратил внимание на Приказ от 22.06.41 № 144-а (там правда время не указано) по 136-му батальону о переформировании по штатам военного времени на основании телеграммы Тимошенко в 252-й полк.
>
>Телеграмма Тимошенко в полк? Не жирно ли будет для конвойного батальона?

Приветствую! Почему в полк? Не телеграмма Тимошенко в полк, а переформирование в полк.
А телеграмма Тимошенко - это вероятно телеграмма № 2206 наркома обороны СССР Маршала Советского Союза С.К.Тимошенко в НКВД СССР об объявлении мобилизации.

С уважением, Сергей.
От Сергей
К Samsv (08.09.2010 00:16:39)
Дата 08.09.2010 17:37:53

Re: Телеграмма не...

>>>Приветствую! Забыл! Неделю-две назад обратил внимание на Приказ от 22.06.41 № 144-а (там правда время не указано) по 136-му батальону о переформировании по штатам военного времени на основании телеграммы Тимошенко в 252-й полк.
>>Телеграмма Тимошенко в полк? Не жирно ли будет для конвойного батальона?
>Приветствую! Почему в полк? Не телеграмма Тимошенко в полк, а переформирование в полк.

Я читаю Вашу фразу по правилам великого и могучего.... :)
От Ornst
К Samsv (08.09.2010 00:16:39)
Дата 08.09.2010 09:58:17

РЖУ до слёз. не подумайте плохо, но....

ежели эту ветку прочитает резунист, то, отбросив логические доводы и выхватив лишь формулировку "мобилизация шла ДО начала войны" начнёт размахивать флагом резунизма с воплем -вооооот, Суворов был прав - СССР готовился напасть первым;-))))))))))))))))
С уважением, Киянов Алексей
От Сергей
К Ornst (08.09.2010 09:58:17)
Дата 08.09.2010 17:39:57

Re: РЖУ до...

>ежели эту ветку прочитает резунист, то, отбросив логические доводы и выхватив лишь формулировку "мобилизация шла ДО начала войны" начнёт размахивать флагом резунизма с воплем -вооооот, Суворов был прав - СССР готовился напасть первым;-))))))))))))))))

Это кто "сформулировал" такую формулировку? Лично я такого не делал.
От coast70
К Ornst (08.09.2010 09:58:17)
Дата 08.09.2010 11:49:22

Лёша. если он прочитает 16 директив по округам о БУС-ах,

то его уже никто не переубедит:)
Все директивы выложены "Малышом": http://litl-bro.livejournal.com/1700.html
От Сергей
К coast70 (08.09.2010 11:49:22)
Дата 08.09.2010 17:38:22

Re: Лёша. если...

>то его уже никто не переубедит:)
>Все директивы выложены "Малышом": http://litl-bro.livejournal.com/1700.html

Не так все просто, как кажется на первый взгляд....
От coast70
К Сергей (08.09.2010 17:38:22)
Дата 08.09.2010 18:10:50

Re: Лёша. если...


>Не так все просто, как кажется на первый взгляд....
Мой дед рассказывал (когда был живой) что такие же БУСы были проведены в 1939 году перед нападением на Финляндию. Он загудел на те сборы в 1939 году, но их дивизия пока комплектовалась, пока сплачивалась, получала матчасть, и др., то война закончилась, как только они прибыли "под Ленинград". После этого через месяц отпустили домой и опять призвали уже 22 июня 1941года, после обьявления войны.

Есть интересно, документы или упоминания о БУС-ах 1939 года?
От Сергей
К coast70 (08.09.2010 18:10:50)
Дата 08.09.2010 18:19:33

Re: Лёша. если...

>>Не так все просто, как кажется на первый взгляд....
>Мой дед рассказывал (когда был живой) что такие же БУСы были проведены в 1939 году перед нападением на Финляндию. Он загудел на те сборы в 1939 году, но их дивизия пока комплектовалась, пока сплачивалась, получала матчасть, и др., то война закончилась, как только они прибыли "под Ленинград". После этого через месяц отпустили домой и опять призвали уже 22 июня 1941года, после обьявления войны.

С точки зрения "партизана" сборы может быть и такие же, а вот с точки зрения военного руководства, это как говорится две большие разницы.

>Есть интересно, документы или упоминания о БУС-ах 1939 года?

Конечно есть. И про июньские и про сентябрьские.
От coast70
К Сергей (08.09.2010 18:19:33)
Дата 08.09.2010 18:27:37

Re: Лёша. если...


>>Есть интересно, документы или упоминания о БУС-ах 1939 года?
>
>Конечно есть. И про июньские и про сентябрьские.
Вот, вот, осенью был вызван на сборы! К сожалению, номер дивизии не запомнил...
А есть в свободном доступе БУСы 1939 года? Или пока ещё своим ходом в ЦАМО?
От Сергей
К coast70 (08.09.2010 18:27:37)
Дата 08.09.2010 18:30:42

Re: Лёша. если...

>>Конечно есть. И про июньские и про сентябрьские.
>Вот, вот, осенью был вызван на сборы! К сожалению, номер дивизии не запомнил...
>А есть в свободном доступе БУСы 1939 года? Или пока ещё своим ходом в ЦАМО?

Не понял. Что имеется ввиду под словосочетанием "свободный доступ БУС"?
Кроме того, это в любом случае не в ЦАМО, а в РГВА.
От coast70
К Сергей (08.09.2010 18:30:42)
Дата 08.09.2010 18:33:24

Re: Лёша. если...

>Не понял. Что имеется ввиду под словосочетанием "свободный доступ БУС"?
В смысле сканы есть в интернете?
>Кроме того, это в любом случае не в ЦАМО, а в РГВА.
Понял.

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От Сергей
К coast70 (08.09.2010 18:33:24)
Дата 08.09.2010 18:38:32

Re: Лёша. если...

>>Не понял. Что имеется ввиду под словосочетанием "свободный доступ БУС"?
>В смысле сканы есть в интернете?

Чего сканы то?
От Прибалт+
К Сергей (05.09.2010 23:00:17)
Дата 05.09.2010 23:11:38

НКВД всегда впереди :-) (-)
От coast70
К Сергей (05.09.2010 20:24:21)
Дата 05.09.2010 20:27:32

Железнодорожники?:) (-)
От Сергей
К coast70 (05.09.2010 20:27:32)
Дата 05.09.2010 20:49:04

Нет (-)
От coast70
К Сергей (04.09.2010 14:35:26)
Дата 04.09.2010 17:05:49

Re: Загадка по...


>Загадка: в какой именно части была объявлена скрытая мобилизация ДО объявления открытой мобилизации 22 июня 1941 года?
>P.S. подсказка: это строевая часть (не учреждение, управление и т.п.), часть находилась в районе Смоленска.
По Зап. Особому округу это были 108 и 161 сд.
по 5000 человек в каждую (50 чел. начсостава + 600 мл. состава + 4350 человек рядового сост. = 5000).

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От Сергей
К coast70 (04.09.2010 17:05:49)
Дата 04.09.2010 17:29:50

Стрелковые дивизии скрыто не отмобилизовывались (-)
От coast70
К Сергей (04.09.2010 14:35:26)
Дата 04.09.2010 16:52:47

Этот документ случайно, не от 16.04.41 ? ;-)

Сборы обьявлены с 1 июня по 13 (15) октября 1941г.
От Сергей
К coast70 (04.09.2010 16:52:47)
Дата 04.09.2010 17:30:01

Нет (-)