От Китаец
К Жуков Андрей
Дата 31.12.2010 17:38:21
Рубрики Прочее; Гражданская война; Фотографии; Части и соединения;

Re: О присвоении...

Салют!

>Поэтому для меня это пока загадка. Может быть у форумчан есть мнение насчет этого знамени?

У меня - нет.

>Правда есть одно но - например 15 сд военный совет южного фронта (то бишь сам Фрунзе) наградил орденом Красного Знамени в 1920 году.
>А РВС СССР утвердил это награждение аж в 1929 году.

Очень интересно. Не знал.

>Может быть с 51 сд было примерно то же? Какой нибудь комфронта наградил орденом Красного Знамени, а приказ РВСР или РВС забыли издать аж до самого расформирования дивизии в 1942 году?

Допускаю. Буду посмотреть...

>>>153 Краснознаменному Замоскворецкому сп приказом НКО СССР от 05.03.1935 № 39 присвоено наименование 153 Краснознаменного Кировского сп.
>>
>>Очень хорошо. А Замоскворецким он когда стал? Тоже без приказа?

>Замоскворецким полк стал видимо при формировании.

Возможно, даже вероятно, и даже более чем вероятно. Но без приказа?
И всё то же можно сказать про "151-й стрелковый полк имени Бауманского совета" и "152-й Красно Пресненский стрелковый полк".

>Не надо забывать того, что номера полков летом 1922 года сменились причем в некоторых дивизиях нелинейно. От кого именно досталось наименование Замоскворецкого 153 сп я еще пока не разобрался.

Ну, пока можно исключить "456-й стрелковый Рогожский полк" и "459-й стрелковый Хамовнический полк".
В принципе, надо будет просмотреть историю дивизии на предмет шефств. Раньше я не много внимания этому уделял.
Но! Вы же понимаете, что все эти названия появились вместе с шефствами, ибо знаете, что исторические названия полков были иными. Причём, Московским был только 457-й стрелполк, да и тот - просто "Московским", а не по району.
С почтением, Китаец.
От Жуков Андрей
К Китаец (31.12.2010 17:38:21)
Дата 31.12.2010 19:31:04

Re: О присвоении...

>>>>153 Краснознаменному Замоскворецкому сп приказом НКО СССР от 05.03.1935 № 39 присвоено наименование 153 Краснознаменного Кировского сп.
>>>
>>>Очень хорошо. А Замоскворецким он когда стал? Тоже без приказа?
>
>>Замоскворецким полк стал видимо при формировании.
>
Нет, приказ конечно был. Минимум командира самого полка (бывало и такое) - максимум командующего фронтом. Но ведь они говоря современный языком нелегитимны, но тогда имели место быть.
От Китаец
К Жуков Андрей (31.12.2010 19:31:04)
Дата 31.12.2010 19:49:17

Re: О присвоении...

Салют!
>>>>>153 Краснознаменному Замоскворецкому сп приказом НКО СССР от 05.03.1935 № 39 присвоено наименование 153 Краснознаменного Кировского сп.
>>>>
>>>>Очень хорошо. А Замоскворецким он когда стал? Тоже без приказа?
>>
>>>Замоскворецким полк стал видимо при формировании.
>>
>Нет, приказ конечно был. Минимум командира самого полка (бывало и такое) - максимум командующего фронтом. Но ведь они говоря современный языком нелегитимны, но тогда имели место быть.

Нет, я имел в виду, конечно, "главную" бумажку. Но мы друг друга поняли. То есть переименования могли иметь как "нисходящий" порядок, так и "восходящий".
Причём именно на 153-й могло и не быть "нижнего" приказа. Но на тот полк, от которого он взял имя, вероятно, был. Но именно "нижний".
С почтением, Китаец.