От salex
К Олег Романовский
Дата 11.03.2011 13:03:58
Рубрики Гражданская война; Персоналии;

Re: Не Чапаев...

Всем доброго дня!

>Так-что Чапаев В.И. - литературный персонаж, а командир дивизии погибший под Лбищененском - Чепаев В.И.

А дети погибшего командира дивизии фамилии свои изменили в честь литературного персонажа?


С уважением, А. Савченко
От Китаец
К salex (11.03.2011 13:03:58)
Дата 12.03.2011 14:04:57

Re: Не Чапаев...

Салют!
Алоиз Шикльгрубер в 1876-м сменил фамилию на Гитлер (Hitler), когда был усыновлён одним из двух братьев, который был записан как Гидлер(Hiedler), а его родной брат - Гюттлер (Hüttler). Ещё в этой семейке встречалось написание Hittler. Вот такие искажения, при несколько большем уровне грамотности в Верхней Австрии, в сравнении с Россией.
В случае с Чепаевым, видимо, приходится отталкиваться от его подписи. Метрика, насколько понимаю, не найдена.
С почтением, Китаец.
От salex
К Китаец (12.03.2011 14:04:57)
Дата 13.03.2011 02:41:22

Re: Не Чапаев...

Всем доброго дня!

>В случае с Чепаевым, видимо, приходится отталкиваться от его подписи. Метрика, насколько понимаю, не найдена.


Вопрос ставится таким образом, что Чапаев - литературный герой, а реальная личность Чепаев.

Т.е. речь о том, что Фурманов использовал реального Чепаева в качестве прототипа своего героя Чапаева.

Точно так же, как Борис Полевой придумал литературного героя Мересьева, описывая реального человека Маресьева.

Но вывод этот совершенно поспешный. "Чапаев" скорее выглядит как другая транскрипция "Чъпаев", чем вымышленная

фамилия для литературного героя.

Например сделайте поиск по Чапаеву и Чепаеву в ОБД. В обоих случаях вывалится по

обширному списку персоналий. А вот Мересьева вы не найдете ни одного. Только Маресьевы.

Поэтому, прежде чем делать выводы о том, что Чапаев - литературный герой, нужно определить в каком виде фамилия

героя гражданской войны значилась в официальных документах, в печати. Как записаны его жена и дети.

Вполне себе может оказаться, что в газетах или в официальных списках в период с 18 по 23 год о нем писали как о

Чапаеве, несмотря на то, что сам он подписывался Чепаев. И/Или жена и дети записаны как Чапаевы.

В таком случае получится, что Фурманов воспользовался одним из вариантов написания фамилии, а не придумал фамилию

для литературного героя, как утверждается ув. Олегом Романовским








С уважением, А. Савченко
От Китаец
К salex (13.03.2011 02:41:22)
Дата 14.03.2011 10:48:29

Re: Не Чапаев...

Салют!

>Но вывод этот совершенно поспешный. "Чапаев" скорее выглядит как другая транскрипция "Чъпаев", чем вымышленная
>фамилия для литературного героя.

Я с этим согласен.
С почтением, Китаец.
От Олег Романовский
К salex (11.03.2011 13:03:58)
Дата 11.03.2011 19:59:55

Re: Не Чапаев...

>Всем доброго дня!

>>Так-что Чапаев В.И. - литературный персонаж, а командир дивизии погибший под Лбищененском - Чепаев В.И.
>
>А дети погибшего командира дивизии фамилии свои изменили в честь литературного персонажа?
А моло-ли сейчас фамилий и имен коверкают в Загсах. Вот меня при выписке Украинского паспорта пытались написать вместо ОЛЕГ - ОЛЕЖЕ.
А дети если и выписывали им документы то естественно отожествляли себя с Героем Гражданской войны ЧАПАЕМ а не с неким Чепаем. С ув. Олег.


>С уважением, А. Савченко
От Сергей Лотарев
К Олег Романовский (11.03.2011 19:59:55)
Дата 12.03.2011 16:10:14

Re: Не Чапаев...

>А моло-ли сейчас фамилий и имен коверкают в Загсах. Вот меня при выписке Украинского паспорта пытались написать вместо ОЛЕГ - ОЛЕЖЕ.

Извиняюсь, за любопытство не по теме, а "Олеже" - это не звательный падеж разве? Или в украинском это исходная форма имени?

С уважением, Сергей
От Олег Романовский
К Сергей Лотарев (12.03.2011 16:10:14)
Дата 12.03.2011 18:42:30

Re: Не Чапаев...

>>А моло-ли сейчас фамилий и имен коверкают в Загсах. Вот меня при выписке Украинского паспорта пытались написать вместо ОЛЕГ - ОЛЕЖЕ.
>
>Извиняюсь, за любопытство не по теме, а "Олеже" - это не звательный падеж разве? Или в украинском это исходная форма имени?
Вот и я их о том же спросил, сказали, что исходная, но паспорт выписали так как я настоял.
>С уважением, Сергей
С уважением Олег.