От Сергей
К All
Дата 18.03.2011 18:15:22
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения; Персоналии;

Первый бой ВОВ?

В донесении начальника ПВ УССР генерал-майора Хоменко можно прочесть, что первые выстрелы 22 июня произошли в 3.45. Была обстреляна 10 застава 90-го пограничного отряда.
Можно ли установить, кто из немцев полез раньше положенного времени?
С уважением,
Сергей
От stern
К Сергей (18.03.2011 18:15:22)
Дата 20.03.2011 19:04:06

Вот он первый бой :)

http://www.skatesnowshopguide.de/aucsak4/28012011/a8.jpg



Подпись: вражеский танк, подбитый утром(!) 21 июня 1941.

Вообще инетерсная подборка из Литвы, дает уточнения по времени дня, но все подписи со сдвижкой как мин. на день, а то и на два.
От stern
К Сергей (18.03.2011 18:15:22)
Дата 18.03.2011 20:10:36

А где находилась ета застава географичеки ?

2.45 по берлинскому.. да рановато начали.
От slalom
К stern (18.03.2011 20:10:36)
Дата 19.03.2011 02:45:15

Re: А где...

> 2.45 по берлинскому.. да рановато начали.

Генерал-майор артиллерии В.С.Петров в своих мемуарах "Прошлое с нами" приводит еще более раннее время начала обстрела, причем артиллерийского - 3.02.
Именно в это время, по его словам, разорвались первые снаряды в расположении 92-го отдельного артдивизиона Владимир-Волынского УР. Дивизион был расквартирован в бывшем монастыре в с.Зимно у окраины Владимир-Волынского.
От Сергей
К slalom (19.03.2011 02:45:15)
Дата 19.03.2011 10:11:25

Думаю, что это ошибка (-)
От slalom
К Сергей (19.03.2011 10:11:25)
Дата 19.03.2011 17:13:11

Re: Думаю, что...

Не исключено, конечно.
Мемуары у Петрова исключительно подробные и первое военное утро он описал чуть ли не по минутам:
3,02 - первые разрывы снарядов в расположении
3,06 - батарея построилась и выдвигается в парк
3,17 - колонна батареи тронулась из парка
3,18 - колонну обстрелял авиаразведчик
3,31 - батарея заняла боевые порядки
3,41 - возобновлен обстрел монастыря противником
4,20 - прибыл из городка командир 2-го огневого взвода
5,05 - прибыл командир, а позднее и замполит батареи: "Замполит взглянул на часы.
— Пять тридцать восемь... вы говорите обстрел начался
в три часа?
Да, в 3 часа 02 минуты. Немцы ведут боевые действия
уже 2 часа 36 минут."
6,42 - вернулся из штаба дивизиона командир батареи: "Товарищи командиры, излагаю
обстановку... Сегодня после трех часов... немцы, без объяв-
ления войны, внезапно начали боевые действия. Массиро-
ванным огневым налетам подверглись районы расквартиро-
вания наших войск на глубину до двадцати километров во
всей тактической зоне обороны. Данные о потерях уточня-
ются. Связь в войсковых штабах повсеместно нарушена.
Принимаются меры к восстановлению. В штаб дивизиона
пока не поступали сообщения о переходе противника в на-
ступление... Пулеметно-артиллерийские батальоны укреп-
района спешно занимают позиции... Все артиллерийские
части начали движение в выжидательные районы, ведут раз-
ведку в полосе обороны."

Полностью мемуары здесь:
http://militera.lib.ru/memo/russian/petrov_vs01/index.html


От Павел Войлов
К slalom (19.03.2011 17:13:11)
Дата 22.03.2011 00:11:54

Re: Думаю, что...

Приветствую,

>Мемуары у Петрова исключительно подробные и первое военное утро он описал чуть ли не по минутам:

У Петрова хватает нестыковок. Например, якобы встреченные им Т-35 - в полосе 15-го ск, да :(

С уважением, Павел
От Сергей
К slalom (19.03.2011 17:13:11)
Дата 19.03.2011 18:44:20

Генерал наверняка ошибается

>Не исключено, конечно.
>Мемуары у Петрова исключительно подробные и первое военное утро он описал чуть ли не по минутам:
>3,02 - первые разрывы снарядов в расположении
>3,06 - батарея построилась и выдвигается в парк
>3,17 - колонна батареи тронулась из парка
>3,18 - колонну обстрелял авиаразведчик
>3,31 - батарея заняла боевые порядки
>3,41 - возобновлен обстрел монастыря противником
>4,20 - прибыл из городка командир 2-го огневого взвода
>5,05 - прибыл командир, а позднее и замполит батареи: "Замполит взглянул на часы.
>— Пять тридцать восемь... вы говорите обстрел начался
>в три часа?
>Да, в 3 часа 02 минуты. Немцы ведут боевые действия
>уже 2 часа 36 минут."
>6,42 - вернулся из штаба дивизиона командир батареи: "Товарищи командиры, излагаю

Если бы такое было, то в течение часа точно бы доложили и в Киев и в Москву. А никаких докладов нет.
И второе, опять Владимир-Волынск. Это все тот же 90-й погранотряд...
От stern
К slalom (19.03.2011 17:13:11)
Дата 19.03.2011 17:26:38

может ето по берлинскому времени :9 ?

Такая большая сдвижка на час ведь не может быть
От Karan
К stern (19.03.2011 17:26:38)
Дата 19.03.2011 18:56:10

Согласшусь - нет ли тут временной путаницы? (-)
От stern
К Karan (19.03.2011 18:56:10)
Дата 19.03.2011 19:19:39

На зап. украине могло быть местное время ? (-)
От Karan
К stern (19.03.2011 19:19:39)
Дата 19.03.2011 22:19:41

Насколько выяснили -нет. Москва. Хотя тема всплывает постоянно.

Как начнешь изучать фамильные портреты тени в динамике фото, так опять про этот Гринвич и разницу вспоминаешь нехорошими словами.
Было исследование в одном ЖЖ, надо ссылку найти, там разложено все.
От капитан
К stern (19.03.2011 19:19:39)
Дата 19.03.2011 19:49:23

Re: На зап....

там было московское время.
От Олег Романовский
К капитан (19.03.2011 19:49:23)
Дата 19.03.2011 21:17:50

Re: На зап.... время "МСК-1час". (-)
От Сергей
К stern (18.03.2011 20:10:36)
Дата 18.03.2011 20:22:24

Re: А где...

> 2.45 по берлинскому.. да рановато начали.

Это 3-я погранкомендатура. Штаб отряда Владимир-Волынский.
Это как раз тот отряд, на участке которого перешел Лисков... Но он перешел на участке 4 комендатуры.
От stern
К Сергей (18.03.2011 20:22:24)
Дата 18.03.2011 20:34:59

Re: А где...

Если окресности Владимир-Волынского, то всего вероятнее ето была 298 пд.

Но возможно немировцы скажут точнее..


[63K]


От Karan
К stern (18.03.2011 20:34:59)
Дата 18.03.2011 23:05:27

Re: А где...

>Если окресности Владимир-Волынского, то всего вероятнее ето была 298 пд.

>Но возможно немировцы скажут точнее..
От "нас" это сильно севернее, 5-я армия. Спрошу у ребят, кто по тому району УРами занят, возможно, что и помогут.

Андрей
>
>[63K]