От МишаТ
К ЖУР
Дата 26.04.2011 18:33:09
Рубрики 1941;

Re: Ну там...

>За 22.06 заявлено 621 уничтоженных самолетов
>за 23.06 -95.
>Потери 22.06 -8 шт, 23.06 -4 шт.

Если в заявленные включены уничтоженные на земле и сбитые в воздухе то расклад такой:
22 июня.
Истребители заявили около 105, плюс несколько самолетов заявляли пилоты Ме-110 из 210 эскадры и стрелки бомбардировщиков и разведчиков, то есть примерно 110 заявлено сбитых в воздухе...
Соответственно еще примерно 510 заявлено уничтоженных на земле.
Реально наши потери:
В воздухе 13 БАД - 54 СБ (несколько машин, но в любом случае не больше 4-5 были сбиты ЗА, остальные ИА).
98 ДБАП 12 ДБ-3ф (но из них как минимум 3 сели на передовых аэродромах с боевыми повреждениями, возможно реально потерянных машин было еще меньше).
Истребителей 10 САД было потерянно в воздухе 12-15 самолетов (точных данных нет, но погибли или пропали б/в 11 пилотов).
Потери полков 9 САД ориентировочно так же 10-15 (точнее сказать трудно, тем более что 41 и 124 ИАП атаковали похоже и самолеты 8 АК).
Таким образом общие потери в воздухе примерно 55-60 бомбардировщиков и 20-25 истребителей.
В общем у немцев очень приличное соотношение заявленных сбитых (по бомберам вообще в некоторых случаях 1:1) примерно 1:1,5.
По уничтоженным на земле, с учетом учебных и связных самолетов:
10 САД (включая 46 АЭ ПВФ - 10 самолетов, 24 СБАП 13 БАД - 10 самолетов) около 160 самолетов.
9 САД (126, 129 и частично 41 и 124 ИАП - так как аэродромы этих полков бомбили и самолеты 8 АК)- примерно 300 самолетов.
Всего примерно 350-460, что то же примерно 1,5 заявленных на 1 реально уничтоженный самолет.
По 23 июня:
После напряженного воскресного дня истребители в понедельник заявили всего 2 победы в воздухе...
Не имею информации о бомбардировках Минских аэродромов (реально скорее всего бомбили оба Минских аэродрома и 160 и 163 ИАП понесли там серьезные потери - около 50-60 самолетов, но поделить из между днями 23-24.06 и 2 и 8 АК невозможно).
На а-мах Барановичи и Волковыск уничтожили еще не менее 50 самолетов только 23 июня.
Так что в сумме я думаю 55-70 самолетов в целом за 23 июня 2 АК разбомбил, что то же примерно дает соотношение 1:1,5.

Вот такая невеселая статистика...
Что в общем то так же
От ЖУР
К МишаТ (26.04.2011 18:33:09)
Дата 26.04.2011 18:41:48

Спасибо. А что скажите на счет Дисны? Кто из наших по плацдарму так отработал? (-)
От stern
К ЖУР (26.04.2011 18:41:48)
Дата 26.04.2011 21:56:48

кажись я немного недо-перевел. Начало отрывка по Двине:


10.00 подержка нашего наступления авиацией: Штуки+ боевые машины(Истребители?).
Мы сильно разочарованы в своей авиации в основном из-за того что истребители не смогли отогнать русские бомберы, появившиеся одновременно (с наступлением ?) над полем боя..

Ну дальше я писал, нда такого еще не видел :)
От ЖУР
К stern (26.04.2011 21:56:48)
Дата 29.04.2011 22:25:32

+запись в ЖБД 57 АК


[10K]


От ЖУР
К stern (26.04.2011 21:56:48)
Дата 27.04.2011 08:39:52

У 19 тд под Дрисой вообще жаркая неделя выдалась

С 3.07 по 8.07 суммарные потери убитыми,раненными и МИА - 52 офицера и 821 унтер и рядовых! Стабильно каждый день этой недели для дивизии 120 человек в минус.

Вот эпизод тех боев - может переведете?


[94K]


От stern
К ЖУР (27.04.2011 08:39:52)
Дата 27.04.2011 20:25:57

Re: У 19...

да, переведу, но позже, сейчас другая тема инетересна. А откуда текст ?- в гешихте таких подробностей вроде не припомню.
От ЖУР
К stern (27.04.2011 20:25:57)
Дата 27.04.2011 20:51:28

Это дивизионный отчет в корпус. (-)
От МишаТ
К stern (26.04.2011 21:56:48)
Дата 26.04.2011 22:09:37

Re: кажись я...


>10.00 подержка нашего наступления авиацией: Штуки+ боевые машины(Истребители?).
>Мы сильно разочарованы в своей авиации в основном из-за того что истребители не смогли отогнать русские бомберы, появившиеся одновременно (с наступлением ?) над полем боя..

Ну в оперсводке 46 САД, врямя всех ударов не обозначено...
Только период 208 СБАП с 4.00 по 18.00, а 95 СБАП с 12.30... ЖБД полков у меня нет, к сожалению, поэтому прояснить о чем пишут немцы не могу.
От stern
К МишаТ (26.04.2011 22:09:37)
Дата 26.04.2011 22:21:30

Ну где-то между 10 и 12.00 по их времени (-)
От МишаТ
К stern (26.04.2011 22:21:30)
Дата 26.04.2011 22:36:21

Re: Ну где-то...

То есть скорее Пе-2 из 95 СБАП, по ихнему в 11.30 удар нанесли...
От МишаТ
К ЖУР (26.04.2011 18:41:48)
Дата 26.04.2011 19:42:18

Re: Спасибо. А...

Основной вклад внесли экипажи 208 СБАП 46 САД. Всего за день по р-ну Дисна, Краславка и Дагда и переправе через З.Двину севернее Дисна, выполнено 74 б/в сброшено 350 ФАБ-100 и 82 ФАБ-50. Потери 4 СБ сбито и 2 сели на вынужденную. Экипажи отметили прямые попадания в скопления войск противника и заявили что сбили 2 Ме-109.
Добавили экипажи 95 СБАП, выполнившие по переправам через З.Двину и скоплениям войск в р-не Дисна 23 б/в на Пе-2. Сброшено 74 ФАБ-50 и 34 ЗАБ-50. Потери 2 Пе-2 не вернулись.
Экипажи доложили о уничтожении переправы С-З Дисна.
Ну еще несколько вылетов(максимум 20) сделали экипажи 43 и 128 БАП 12 БАД, но они в основно разведку вели и действовали звеньями и одиночно.
От ЖУР
К МишаТ (26.04.2011 19:42:18)
Дата 26.04.2011 19:48:02

Спасибо. (-)
От МишаТ
К ЖУР (26.04.2011 19:48:02)
Дата 26.04.2011 20:38:30

По потерям немцев из 2 АК 22-23 июня

Потери 22.06 -8 шт, 23.06 -4 шт.

Это только потерянные самолеты на 100% ,причем возможно без учета пропавших б/в и потерянных по н/б причинам...
Еще немцы теряли разведчики которые подчинялись штабам 2 ТГ, 4 Армии, армейским корпусам и ТД и соответственно в отчет о потерях 2 АК не входили...