От Нумер
К All
Дата 24.05.2011 23:15:41
Рубрики Части и соединения;

А вот ещё вопрос. 4, 8 и 64 сд

Никто не в курсе, что с ними такое в 1936-1937 происходило, что на фоне остальных инспекций результаты их проверок можно охарактеризовать разве что как "тихий ужас"?
От Олег Романовский
К Нумер (24.05.2011 23:15:41)
Дата 27.05.2011 00:11:22

Re: А вот...

>Никто не в курсе, что с ними такое в 1936-1937 происходило, что на фоне остальных инспекций результаты их проверок можно охарактеризовать разве что как "тихий ужас"?
А где результаты этих инспекций можно почитать?
Олег.
От Нумер
К Олег Романовский (27.05.2011 00:11:22)
Дата 28.05.2011 11:32:23

Re: А вот...

>>Никто не в курсе, что с ними такое в 1936-1937 происходило, что на фоне остальных инспекций результаты их проверок можно охарактеризовать разве что как "тихий ужас"?
>А где результаты этих инспекций можно почитать?

В РГВА. Ф.31983 (УБП) оп.3 д.113(Отчеты и акты инспектирования частей РККА за зимний период 1937 г.) Могу выложить цитаты.
От Олег Романовский
К Нумер (28.05.2011 11:32:23)
Дата 28.05.2011 16:28:03

Re: А вот...

>>>Никто не в курсе, что с ними такое в 1936-1937 происходило, что на фоне остальных инспекций результаты их проверок можно охарактеризовать разве что как "тихий ужас"?
>>А где результаты этих инспекций можно почитать?
>
>В РГВА. Ф.31983 (УБП) оп.3 д.113(Отчеты и акты инспектирования частей РККА за зимний период 1937 г.) Могу выложить цитаты.
Если вас не затруднит, можно в личку, т.к. других вроде не заинтересовало. Ведь это, по идее причина многих репрессий. Правда меня больше интересуют части и УРы ОКДВА. Если по ним что-то есть. С уважением Олег.
От Нумер
К Олег Романовский (28.05.2011 16:28:03)
Дата 06.06.2011 19:52:46

Re: А вот...

>Если вас не затруднит, можно в личку, т.к. других вроде не заинтересовало. Ведь это, по идее причина многих репрессий. Правда меня больше интересуют части и УРы ОКДВА. Если по ним что-то есть. С уважением Олег.

Кстати, про Уры.

Ф.31983 оп.3 д.126(Выводы и предложения по боевой подготовке военных округов 21.1938-31.12.1938)
Л. 130
Срывы командирских занятий приняли[что-то исправлено карандашом, не читаемо] в текущем году угрожающие размеры.
В 19-ти стрелковых дивизиях, поверенных в зимний период обучения в ЛВО, БОВО, КОВО занятия проходили:
а)с незначительными срывами — в 2-х дивизиях (13 и 18 сд)
б)со срывами от 50 до 70 % - в 16-ти дивизиях;
в)не проводились занятия вовсе — в 1 дивизии (8 сд)
Еще хуже командирская учеба была организована в летний период.
Из поеверенных 18 стрелковых дивизий (в 6 округах и 1 и 2 армиях) занятия проходили:
а) с незначительными срывами — в 1 дивизии (21 сд)
б) со срывами от 50 до 70 % - в 10 дивизиях;
в) учеба не была организована и проходила от случая к случаю в 7 дивизиях (63, 34, Усть-Сунгарийском УР`е занятий совершенно не было)

Л. 133
Выходы штабов вполне со средствами связи проводились очень редко и почти совсем не проводились с органами разведки, обозначенными тылами и обозначенным противником. Штаб Усть-Сунгарийского УР в сентябре месяце вышел в поле впервые за весь год.
От Олег Романовский
К Нумер (06.06.2011 19:52:46)
Дата 06.06.2011 20:26:42

Re: А вот...

>>Если вас не затруднит, можно в личку, т.к. других вроде не заинтересовало. Ведь это, по идее причина многих репрессий. Правда меня больше интересуют части и УРы ОКДВА. Если по ним что-то есть. С уважением Олег.
>
>Кстати, про Уры.

>Ф.31983 оп.3 д.126(Выводы и предложения по боевой подготовке военных округов 21.1938-31.12.1938)
>Л. 130
>Срывы командирских занятий приняли[что-то исправлено карандашом, не читаемо] в текущем году угрожающие размеры.
>В 19-ти стрелковых дивизиях, поверенных в зимний период обучения в ЛВО, БОВО, КОВО занятия проходили:
>а)с незначительными срывами — в 2-х дивизиях (13 и 18 сд)
>б)со срывами от 50 до 70 % - в 16-ти дивизиях;
>в)не проводились занятия вовсе — в 1 дивизии (8 сд)
>Еще хуже командирская учеба была организована в летний период.
>Из поеверенных 18 стрелковых дивизий (в 6 округах и 1 и 2 армиях) занятия проходили:
>а) с незначительными срывами — в 1 дивизии (21 сд)
>б) со срывами от 50 до 70 % - в 10 дивизиях;
>в) учеба не была организована и проходила от случая к случаю в 7 дивизиях (63, 34, Усть-Сунгарийском УР`е занятий совершенно не было)

>Л. 133
>Выходы штабов вполне со средствами связи проводились очень редко и почти совсем не проводились с органами разведки, обозначенными тылами и обозначенным противником. Штаб Усть-Сунгарийского УР в сентябре месяце вышел в поле впервые за весь год.
Большое спасибо!
И вот вам ответ на ваши вопросы, в частности по 34 сд. После ареста комдива 34 Заикина Ивана Васильевича 18.5.38г. в дивизии сплошные вриды, командуют по 2-3 месяца (Гнечко А.Р. июль-сентябрь) и т.д. Добавилась и передислокация из Биробиджана в Бабство в конце 1936 года. Нет ни базы боевой подготовки ни казарм ни парков - все строится своими силами, где тут до учебы, когда спать негде. С уважением Олег.
От Нумер
К Олег Романовский (06.06.2011 20:26:42)
Дата 07.06.2011 18:55:39

Re: А вот...

>И вот вам ответ на ваши вопросы, в частности по 34 сд.

Я про 64 сд спрашивал. 8 сд, 4 сд, 64 сд, про которые я спрашивал - это белорусские. При чём даты были до репрессий. Почитал - Уборевич объясняет очередным развёртыванием войск в 1936 году. Но вроде как в КВО было тоже, но такого кошмара не было. В общем, пока не понятно до конца.

А с ОКДВА, увы, всё понятно. Все 30-е строили вместо учёбы, а потом вал репрессий и полная катастрофа к осени 1938. :(
От Олег Романовский
К Нумер (07.06.2011 18:55:39)
Дата 08.06.2011 00:04:02

Re: А вот...

>>И вот вам ответ на ваши вопросы, в частности по 34 сд.
>
>Я про 64 сд спрашивал. 8 сд, 4 сд, 64 сд, про которые я спрашивал - это белорусские. При чём даты были до репрессий. Почитал - Уборевич объясняет очередным развёртыванием войск в 1936 году. Но вроде как в КВО было тоже, но такого кошмара не было. В общем, пока не понятно до конца.

>А с ОКДВА, увы, всё понятно. Все 30-е строили вместо учёбы, а потом вал репрессий и полная катастрофа к осени 1938. :(
О да увы... Вот так и мой дед комбриг Романовский П.Г. с 1932 г. строил Де-Кастринский УР и построил...
Олег.
От Нумер
К Нумер (24.05.2011 23:15:41)
Дата 26.05.2011 21:30:45

5674, 4391, 4708, 4596, 4464 - что это за номера частей?

Танковые бригады. 1938 год.
От Нумер
К Нумер (24.05.2011 23:15:41)
Дата 25.05.2011 00:36:30

Никак не могу остановиться. Янсон.

Вот в этой ветке: https://vif2ne.su/rkka/forum/2/archive/18/18934.htm утверждается, что Янсон был комдивом почти весь 1937 год. А в мартирологе Чуракова говорится, что он побывал в Испании. ( http://rkka.ru/handbook/personal/repress/kombrig.htm) Так кто же был комдивом-65 в начале 1937 года?
От Нумер
К Нумер (24.05.2011 23:15:41)
Дата 24.05.2011 23:51:38

В догонку. Кто что знает про тов.Инзера?

Кроме того, что он командовал авиадесантным полком в КВО. Беглым поиском по известным мне местам не обнаружил.
От Олег Романовский
К Нумер (24.05.2011 23:51:38)
Дата 27.05.2011 08:19:57

Re: В догонку....

>Кроме того, что он командовал авиадесантным полком в КВО. Беглым поиском по известным мне местам не обнаружил.
Есть вот такое:
"На период проведения «Больших маневров» в 1935 году было принято решение о создании авиадесантной дивизии – нового соединения со сложной структурой, создаваемого только на период учений. В результате решили сформировать ее на базе частей Киевского ВО. Командиром дивизии был назначен командир 58-й территориальной стрелковой дивизии комдив Г.А. Капцевич. В итоге в состав дивизии вошли:
- сводный отдельный парашютный полк (командир полка А.О. Инзер);
- мотополк 3-й авиабригады особого назначения имени С.М.Кирова (командир полка П.Е. Вещев);
- 90-й стрелковый полк 30-й Иркутской сд;
- 43-й стрелковый полк 15-й Сивашской сд.
В июле, августе 1935 года проходило формирование командования и штаба дивизии из комначсостава ЛенВО, МВО и КВО.
Во время проведения маневров 14 сентября командир «синих» И. Н. Дубовой объявил свое решение: 24-й и 44-и дивизиям подготовиться к форсированию р. Ирпень; подтянуть 30-ю стрелковую дивизию на рубеж р. Ирпень; 2-му кавкорпусу завершить, разгром 9-й кавдивизии «красных». С утра 15 сентября всеми силами армии форсировать р. Ирпень, продолжать, наступление с задачей овладеть Киевом. Для дезорганизации тылов противника, задержки подхода его резервов с востока и захвата переправ через Днепр у Киева утром 14 сентябри выбросить сильную авиадесантную группу в район Бровары, Требухово, Княжичи. Высадку десанта прикрывают две истребительные эскадрильи.
Вечером 14 сентября Дубовой вместе с Локтионовым выехал в десантную дивизию, где заслушал и утвердил решение ее командира Капцевича. Оно сводилось к следующему: мотополк 3-й авиабригады (командир П. Е. Вещев) и парашютный полк (командир А. О. Индзер) выбрасываются в районе Броваров с задачей захватить и удержать до подхода главных сил рубеж Бровары, Княжичи, разъезд Бортничи. На мотополк возлагалась задача захвата и подготовки Броварского аэродрома для посадки 15-й тяжелой авиабригады с 43-м и 18-й авиабригады с 90-м посадочными полками.
Два батальона 90-го стрелкового полка после высадки, совместно с двумя батальонами парашютного волка, должны наступать вдоль шоссе Чернигов - Киев на Цепной мост, 43-й стрелковый полк во взаимодействии с батальоном парашютного полка и мотополком должен наступать через станцию Дарница па мост Наводницкий.
Вся операция по выброске 1188 парашютистов с карабинами и легким автоматическим оружием, переброска по воздуху и высадке 1765 бойцов и командиров 43-ro и 90-го стрелковых полков с легким автоматическим оружием, 29 станковыми пулеметами, а также двух артиллерийских батарей, одного танка и нескольких легковых и специальных машин (техника вышеупомянутого мотополка) была проведена организованно по графику за один час 50 минут.
РГВА Ф.25880. Оп.4. Д.44. ЛЛ. 12, 12об. ЛЛ. 137, 138, 390.
С уважением Олег.
От Нумер
К Олег Романовский (27.05.2011 08:19:57)
Дата 28.05.2011 11:35:17

Re: В догонку....


>РГВА Ф.25880. Оп.4. Д.44. ЛЛ. 12, 12об. ЛЛ. 137, 138, 390.

Спасибо. А подскажите, ф.25880 - это фонд чего? КВО?
От krok
К Нумер (24.05.2011 23:51:38)
Дата 24.05.2011 23:59:22

Re: В догонку....

Индзер Арнольд Оттович (1901-1937) полковник, член ВКП(б) с 1918г., помощник командира 3-й кавалерийская Бессарабская ордена Ленина, дважды Краснознаменная дивизии «им.т.Котовского» (03.02.35-?); командир 13-й авиадесантной бригады Киевского ВО. Награждён орденом Красная Звезда. Арестован 19.09.37г., приговор ВКВС 26.12.37г. к ВМН. Реабилитирован 11.02.58г.
От Сергей К.
К krok (24.05.2011 23:59:22)
Дата 27.05.2011 12:53:19

Re: В догонку....

привет
>Индзер Арнольд Оттович (1901-1937)
и, возможно, его родственники:

Соловьева-Индзер Эмма Отговна
Родилась в 1904 г., Риге; латышка; б/п; Домохозяйка. Проживала: Куйбышеве.
Арестована 9 марта 1938 г.
Приговорена: УНКВД по Куйбышевской обл. 1 декабря 1938 г., обв.: по ст. 58-6.
Приговор: освобождена под подписку о невыезде. постановлением УНКВД по Куйбышевской области от 21.01.1939 г. уголовное дело прекращено за недостаточностью улик. Реабилитирована по Закону от 18 октября 1991 г.

Циркуль-Индзер Вольдемар Оттович
Родился в 1906 г. Проживал: г. Ташкент.
Арестован 3 декабря 1938 г.

С уважением, Сергей К.
От Нумер
К krok (24.05.2011 23:59:22)
Дата 25.05.2011 00:01:27

Спасибо. (-)