От ПанСерж
К ЖУР
Дата 02.11.2011 11:18:51
Рубрики 1941;

Re: немного мыслей

Спасибо, интересно. Но меня лично заинтересовала одна лишь фраза, что 21тп сделали двухбатальонным с 14 августа. Я этого не знал. Это в определённой степени объясняет ряд ньюансов по маркировке, в частности почему так много было четвёрок с №61. Установить бы теперь хронологию их "подбитости". В частности какой PzIV был подбит раньше этот или этот:

[144K]



[212K]


Тот №61, который с Прагами и PzIV №60 явно был подбит позже этих двух танков на фото, осенью.

С уважением, ПанСерж
От ЖУР
К ПанСерж (02.11.2011 11:18:51)
Дата 02.11.2011 11:59:57

Это же произошло с 19 тд.

Там еще пришлось сливать крадщютценов с разведбатом. Плюс неслыханное дело из пары мотодивизий для пополнения тд изъяли по батальону пехоты.


>[212K]

>Тот №61, который с Прагами и PzIV №60 явно был подбит позже этих двух танков на фото, осенью.

Не понял. Каких "двух танков на фото"?
От Pavel iz Rigi
К ЖУР (02.11.2011 11:59:57)
Дата 02.11.2011 23:39:41

Re: Это же произошло с 19 тд.... "изъяли по батальону пехоты"

>Там еще пришлось сливать крадщютценов с разведбатом. Плюс неслыханное дело из пары мотодивизий для пополнения тд изъяли по батальону пехоты.


А не просветите из каких мотодивизий выдернули по пехотному батальону и в какие т.д. передали ?
( о слиянии танковых батальонов слышал,но вот передача
мотопехотных батальонов для меня новость .
И еще вопрос они передавались на постоянной основе вместо
сливаемых в один двух батальонов пехоты тд или третьим батальоном в ослабленный полк ? Ну и в мотодивизии соответственно из армии резерва добавили в полки по третьнему батальону или оставили двухбатальонными ...)

С уважением к Вашему мнению.
От ЖУР
К Pavel iz Rigi (02.11.2011 23:39:41)
Дата 03.11.2011 00:33:05

Re: Это же...

>>Там еще пришлось сливать крадщютценов с разведбатом. Плюс неслыханное дело из пары мотодивизий для пополнения тд изъяли по батальону пехоты.
>

>А не просветите из каких мотодивизий выдернули по пехотному батальону и в какие т.д. передали ?

из 14 мд в 7 и 20 тд и из 18 мд в 19 тд.

>И еще вопрос они передавались на постоянной основе вместо
>сливаемых в один двух батальонов пехоты тд или третьим батальоном в ослабленный полк ? Ну и в мотодивизии соответственно из армии резерва добавили в полки по третьнему батальону или оставили двухбатальонными ...)

Не знаю. Но передавались они без офицерского и унтерофицерского состава. Как выкручивались мд после донорства не знаю.
От Pavel iz Rigi
К ЖУР (03.11.2011 00:33:05)
Дата 03.11.2011 00:44:56

Re: Это же... после донорства видимо добавили из армии резерва ...

>Не знаю. Но передавались они без офицерского и унтерофицерского состава. Как выкручивались мд после донорства не знаю.

Если оставили офицеров и унтеров - после донорства видимо добавили из армии резерва ,видимо далее сохранив и номера и количество батальонов в полках мотодивизий ...


С уважением к Вашему мнению.
От ЖУР
К Pavel iz Rigi (03.11.2011 00:44:56)
Дата 03.11.2011 00:46:39

Логично. "Костяк" оставили а "мясо" позже нарастили (-)
От ПанСерж
К ЖУР (02.11.2011 11:59:57)
Дата 02.11.2011 12:17:03

Re: Это же...

>Там еще пришлось сливать крадщютценов с разведбатом. Плюс неслыханное дело из пары мотодивизий для пополнения тд изъяли по батальону пехоты.
А какого числа произошла данная реорганизация? Теперь понятно. Четвёрки 9 роты слили с 6-й, но сохранили стиль написания тактических номеров 9 роты, а я-то гадал...

>>Тот №61, который с Прагами и PzIV №60 явно был подбит позже этих двух танков на фото, осенью.
>
>Не понял. Каких "двух танков на фото"?
Ну мы недавно тут обсуждали. Танков с №61 было три: два на двух фото из моего предыдущего поста и третий на этом спаме:

[104K]



С уважением, ПанСерж
От ЖУР
К ПанСерж (02.11.2011 12:17:03)
Дата 02.11.2011 12:33:19

Мелдунг корпуса в ТГр о переходе 19 и 20 тд на 2 батальона датирован 14.08.41 (-)
От ПанСерж
К ЖУР (02.11.2011 12:33:19)
Дата 02.11.2011 13:08:13

Спасибо! (-)
От ЖУР
К ПанСерж (02.11.2011 13:08:13)
Дата 16.11.2011 12:55:07

В дивизионном приказе дата то ли 3 то ли 5 августа. Смазано блин. (-)
От ЖУР
К ЖУР (16.11.2011 12:55:07)
Дата 16.11.2011 13:05:09

Все таки пятое. В другом документе есть отсылка к этому приказу с датой. (-)
От ПанСерж
К ЖУР (16.11.2011 13:05:09)
Дата 16.11.2011 14:21:13

Re: Все таки...

Т.е. 5.08.41 вышел приказ (это и по 19 и по 20ТД?), а интересно когда фактически техника батальонов слилась? До конца месяца?

С уважением, ПанСерж
От ЖУР
К ПанСерж (16.11.2011 14:21:13)
Дата 16.11.2011 15:44:55

По поводу 19 тд на лексиконе пишут

"Am 10. August 1941 wurde die III. Abteilung aufgelöst."
От ЖУР
К ПанСерж (16.11.2011 14:21:13)
Дата 16.11.2011 15:32:23

Re: Все таки...

>Т.е. 5.08.41 вышел приказ (это и по 19 и по 20ТД?), а интересно когда фактически техника батальонов слилась? До конца месяца?

Приказ по 20 тд.
ИМХО раз 15 числа корпус уже в ТГР докладывал то думаю что не позднее это даты.
От ПанСерж
К ЖУР (16.11.2011 15:32:23)
Дата 16.11.2011 16:49:37

Спасибо ещё раз (-)