|
|
От
|
-
|
|
|
К
|
Dinamik
|
|
|
Дата
|
22.08.2001 04:44:00
|
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
о Airacobr-e ...
Уважаемый Dinamik
>> >Недаром так много воевавших на нем советских летчиков стали асами.
>> И много еще в этом духе. Позволю себе не согласиться с вами.
>
>И тем не менее соглашаетесь:
>
>>Действительно учитывая что к маю 45-го Кобры составляли примерно 12 5т общего количества истребителей в действующих ВВС процент асов с 30 и более личными победами закончивших воевать на Кобрах (23 5впечатляет.
>
>Об чем я и писал.
Но вы считаете что это заслуга исключительно самолета с чем я не согласен и привел достаточные на мой взгляд аргументы.
>>Учитывая что пик применения Кобр пришелся на 1944-1945 годы можно утверждать что средние результаты применения Кобр были немного выше чем средние цифры по ВВС за аналогичный период(что и говорить не смотря на отдельные недостатки в целом истребитель был хороший и опять же специфику применения).
>
>И об этом тоже.
Нет вы говорите что Кобра была исключительно результативной. Я утверждаю что ее результативность была выше средней. Разница на мой взгляд существенная. В ВВС 1944-1945 было много типов истребителей. Такие самолеты как Харрикейн Киттихок ЛаГГ-3 несомненно имели результативность ниже средней. Другие - такие как Ла-5ФН Ла-7 Як-3 наверняка имели результативность выше средней. Кобра как раз и относится к этой группе самолетов. А говорить об ее исключительности на мой взгляд не верно.
>А вот с этим:
>>Так что думаю вывод очевиден - дело не в самолете а в том кто в нем сидит и в не меньшей степени - в том какие он задачи выполняет. Вот перевооружили бы 9 гиад на Ла-7(а ведь это было вполне реально) - и вся статистика поменялась бы )
>
>Можно долго и упорно спорить задавая встречный вопрос а чтобы было если бы Кожедуб со товарищи летал бы на Аэрокобре?
Крайняя фраза была шуткой хотя планы перевооружения 9 гиад на Ла-7 были вполне реальными. Но она очень ясно отражает сложившееся положение. Если Кобра была так уж хороша то почему высоких результатов достигла только одна дивизия(имеется ввиду достаточно условный показатель - количество асов с более чем 30 победами но тем не менее). Почему успехи всех остальных частей на Кобрах были значительно меньше - даже меньше чем в среднем по ВВС? Давайте уберем из рассмотрения любую дивизию на Яках или Лавочкиных - изменения в статистике будут гораздо меньше чем если мы уберем из рассмотрения 9 гиад. Именно поэтому я и говорю о необычности 9 гиад и исключительной заслуге ее летчиков в высокой результативности применения Кобры.
>И что первично курицо или яйцо. Собрали вот панимаешь лучших из лучших причем под руководством недавно опального Покрышкина и сунули им панимашь не наш чудо ястребок какой-нить Як-1 7 9 или Ла5 а вот подишь ты западный лендлизовский самолет от которого сами западники как черт от ладана.
Ну зачем же все мешать в кучу. Опальным Покрышкин был в 1942 году и в пору своей опалы дивизией не руководил. Что же касается 16 гиап то в 1942-м он считался одним из лучших полков ВВС заслужив эту репутацию кстати на МиГах и Яках и соответственно заслугам был в числе первых перевооружен на Кобру которая тогда по комплексу характеристик несомненно была одним из лучших истребителей ВВС. А к 1944 Покрышкин уже 2-ы Герой а что касается 16 гиап то он как был одним из лучших так им и остался. Тоже относится и к 9 гиад.
Кстати говоря о Кожедубе в 1942-м 240 иап в отличие от 16 гиап был ничем не примечательным полком а перевооружившись на новые Лавочкины к 1944-му выдвинулся в число лучших.
А про то что кто-то кого-то как черт ладана - так разная война была здесь и там. Нашим вон P-47 не понравился а как его ценили на Западе. А там где условия были сходными - в Северной Африке и Италии Кобры применяли до середины 1944-го. Кстати интересная цитата из http://home.att.net/~jbaugher1/p39_17.html
"In spite of the Airacobra's obvious deficiencies units using the P-39 achieved the lowest loss rate per sortie of any USAAF fighter used in the European theatre."
Так что не все так однозначно...
>Вобщем статистика говорит сама за себя. А то что у Вас нет цифр потерь за 44-й год странно. Василия Ивановича Алексеенко читали-с а табличку не углядели.
О чем я и говорю только надо уметь слушать ) А табличку потерь за 44-й я конечно видел. Вот только искомые соотношения получить она мне не помогла т.к. у меня нет цифр количества б.в. и побед истребителей ВВС за 1944 г. Увы:(
С уважением