От петр николаев Ответить на сообщение
К Жуков Андрей Ответить по почте
Дата 10.10.2014 02:05:47 Найти в дереве
Рубрики Части и соединения; Версия для печати

Re: О полках...

Доброго всем вечера!
Удивительная все-таки штука история - Пуаро отдыхает!
Чтобы не повторяться. Все документы без ссылок - с нашего сайта, который изъежжен вдоль и поперек. Если из другого места, сошлюсь обязательно.
Чтобы меньше мучать клаву, - договорились?
>По 75-й сд верно.
А по убывающим частям, У Вас случаем нет штатов, на которые их перевели? Я так понимаю, должны были на 6950 ч., хотелось бы №№.
И дислокацию убывшего 235 гап, если есть пожалуйста.
>(186) 123 сп - верно. Только не Переяславль, а Фастов.
186 сп до 1936 был в Переяславе, когда перевели в Фастов? Я думаю, что возможно при преобразовании в тройчатку, поскольку без ж.д. разворачиваться неудобно.

>306-й сп (в/ч 5259, г. Пирятин, штат № 5/621) - из 75-й сд;
Большое спасибо, а то я все гадал - какой сп 75-й был территориальным. Если из него, можно было развернуть сд, то зачем тогда надо было мучаться с тройчатками.
А по гап 62-й, если есть пожалуйста.
>Кадры тыловых учреждений стрелковой дивизии (штат № 5/839, г. Лубны, передислоцированы в г. Белая Церковь).
Кадры тыловых учреждений 62-й, что - отправили в ЛВО?
>Но самое интересное:
>где то между 20.05.1939 и 15.08.1939 104-й сп (г. Лубны) был переподчинён 25-й сд, а вместо него в состав 62-й сд вошёл 54-й сп (г. Полтава).
>Номеров директив и точных дат пока не знаю.
>И всё это без передислокации.
Понятно. Чтобы было только одно перемещение, а не два.

>Можете привести источник информации? Откуда это? Кто это 306-й сп называл 302-м?
НАРКОМУ ОБОРОНЫ ВОРОШИЛОВУ ОТ ВОЕННОГО СОВЕТА КОВО
№ Б1/003410 27.07.1939
Командующий войсками КОВО Киев
На основании Ваших указаний по реорганизации сд тройного развертывания каждого стрелкового полка в сд, численностью в 4100 человек, при этом представляю дислокацию войск КОВО на Ваше утверждение (Приложение № 1)
В связи с этим, прошу санкционировать нижеследующую организацию армейских групп и ск, а также частичную перегруппировку и переподчинение войск.
НАРКОМУ ОБОРОНЫ ВОРОШИЛОВУ ОТ ВОЕННОГО СОВЕТА КОВО
№ Б1/003601 08.08.1939
В связи с увеличением штатной численности приграничных кадровых сд, увеличением штатной численности кадровых сд сокращенного состава при этом представляю дислокацию войск КОВО на Ваше утверждение (приложение № 1)
Дислокацию войск КОВО, представленную при № Б1/003410 от 27.07.39 прошу считать аннулированной.
В виду резкого увеличения численного состава войск округа и увеличения количества корпусов и дивизий, прошу утвердить нижеследующую организацию армейских групп и ск, а так же частичную перегруппировку и переподчинение войск:

>И пока что рабочая версия это он 54-й Крымский Краснознамённый сп (в/ч 6382) (тот самый бывший долгое время 74-м в 25-й сд) развернулся в Прилуках в 135-ю сд.
Может быть, раз в донесениях КОВО, передислокация 104 сп или 54 сп, даже не рассматривалась, поскольку изначально планировалось развернуть две сд.

Теперь к обещаному продолжению - "Пропавший полк"
Я тоже попытался выяснить, когда 25-я и 62-я обменялись полками, или просто их переименовали. Поскольку обе вводились в Польшу, начал с перечня № 8 - стрелковые полки в Польской компании.
Смотрю все полки дивизий в наличие, кроме 54-го.
Ну думаю пропустили - у нас бывает.
Дай думаю посмотрю в Зимней войне, там была только 62-я.
Все правильно, она уже со 104-м. Ну думаю, круг замкнулся. Максимум до конца ноября - обменялись.
Но к перечням отношение скептическое, дай гляну директивы.
Смотрю первую

ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ ВОЕННОМУ СОВЕТУ КОВО
№ 0/2/103684 07.02.1940
Приложение: 1. Перечень сд и корпусов КОВО на 20 листах.
62 сд - 104, 123, 306 сп, 89 лап, 150 гап

Тут все в порядке, а как там у нас поживает 25-я.
И тут, как обухом по голове:

ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ ВОЕННОМУ СОВЕТУ ХВО
№ 0/2/104058 10.04.1940 ...
Б) к 15.5.1940 25 и 147 сд передислоцировать в состав ОдВО: 25 сд в Запорожье ...
Приложение:1. Перечень сд ...
25 сд
Управление дивизии
Взвод управления начарта
31 сп
104 сп
263 сп
69 лап
99 гап
ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ ВОЕННОМУ СОВЕТУ ОДВО
№ 0/2/104048 10.04.1940 ...
В состав округа к 20.5.1940 прибудут из ХВО 25 и 147 сд
Приложение:1. Перечень сд ...
25 сд
Управление дивизии
Взвод управления начарта
31 сп
104 сп
263 сп
69 лап
99 гап
Ну думаю такого не может быть, ошибка, генштаб, учет и контроль, до тысячи считать все умеют. Дай думаю, посмотрю еще раз 8-й перечень - стрелковые полки в Польской компании, может где-то в конце затерялся. И вижу на стр.53
335 стрелковый полк 58 сд
335 стрелковый полк 100 сд
336 стрелковый полк 5 сд
336 стрелковый полк 126 сд
Тьфу! Теперь еще и это надо проверять.
С уважением Пётр Николаев